• האם עמלת המרה מתקזזת מהרווח?

  • ATUK19
    23/04/21 17:20

  דוד כתב שכן. אני לא בטוח. מה הניסיון שלכם?

  • אם מדברים עלי ,אני יכול להגיב ?

    • David123
      23/04/21 20:16

    אני משלם מיסים בארץ ובאמריקה . לרשות המס באמריקה זה לא מעניין ...אבל בארץ כן . בסופו של דבר המס בארץ גבוה יותר (נכון לעכשיו ) ולרשות המס בארץ אני מגיש הוצאות של כל העמלות כולל עמלת חליפין (שזה חלק מהוצאות המימון ) .

• על רווחים של מעל מיליון דולר

  • duvik2
    23/04/21 16:05

  ואללה... אם אני מגיע לרווחים של מיליון דולר קללל

• זה מס רווח הון לאזרחים אמריקאים

  • Yaya66l
    23/04/21 15:54
  • • 2

  ואם יעבור (לדעת מומחים אין סיכוי שיעבור) יוטל על אמריקאים עשירים. ויחול על כל מה שהוא הון כלומר גם נדלן ולעניות דעתי גם מניות זרות

• 😅😅😅 (ללת)

  • yoninnn123
    23/04/21 15:54

• תיקון קטן

  • David123
    23/04/21 15:50
  • • 3

  עמלות קניה ומכירה והמרת מטח מתקזזים מהרווח ואין עליהם מס ...חוץ מזה זה רק על רווח שגבוה מ 1-2 מיליון דולר ...זאת הסיבה היחידה שאני לא מתאמץ לעבור את הרף הזה 😅

הצג עוד תגובה אחת

נגישות 😷 - רוצה להגיד מילה טובה לצוות🙇

• האנליסט הסבלני
  23/04/21 15:06
• • 13

האתר פה שהוסיפו פה כפתור של נגישות 👏 וואלה לא שמתי לב, מרפי לחץ בטעות על משהו ( כנראה הייתי על כדורים של אבוקדו😆) וכבר יומיים קופץ לי טקסט מוגדל עם הודעה. עד שהיום ראיתי את הכפתור נגישות. זוכר שהיו פה התכתבויות עם דוד 10 ובכלל (ישר קפץ לי בראש) לגבי הנושא. אז יפה וכל הכבוד על המחשבה והתוספת. חושב שמגיע מילה טובה פה לצוות ( כן יירבו ואמשיך להציק בלי שום קשר לתוספות, חחח ). מה שמגיע מגיע 👏 הנה, צירפתי צילום מסך, הכפתור נמצא בצד ימים בתחתית של המסך. בריאות לכולם כמובן 🙏

• יופה מאד איש יקר!😊 (ללת)

  • igalshub
    23/04/21 15:33
  • • 1

• תשובה: בכל תעודת סל (לונג ושורט)

  • erezk9
    23/04/21 15:44
  • • 1

  אתה לא יכול להפסיד יותר ממה ששמת. משום שכל תעודת סל היא בעצם לונג על התעודה (אפילו אם התעודה עצמה היא שורט) ושער / מחיר התעודה לא יהיה שלילי לעולם. אז מה יקרה אם המכשיר הפיננסי (ביטוקוין / מדד / שורט) שאחריו עוקבת התעודה יורד ביותר מ-50% והתעודה היא ממונפת פי 2? או יותר מזה, מה אם המכשיר הפיננסי יורד ביותר מ-33% והתעודה ממונפת פי 3? אז השער / מחיר של התעודה יירד בהרבה. אבל לא באמת פי 2 (או פי 3) באחוזים כי התעודות הן "לכאורה" פי 2 / פי 3. אבל צריך לשאול את השאלה הכי חשובה: ממתי מחשבים את ה-פי 2 (פי 3)? האם זה יומי (כמו בארה"ב) או חודשי (כמו בארץ)? והאם המכשיר הפיננסי שלך יורד ביום אחד 50%? בהנחה שזה יומי, ובאמת המכשיר הפיננסי ירד יותר מ-50% ביום, אז כנראה שהתעודה תרד רק ב-75%. כלומר, 50% + 50% (על היתרה) כמו במשביר לצרכן. אני אומר את זה לא מידיעה אישית, אלא מבדיקה של תעודות סל ממונפות שירדו במשבר של מרץ 2020, והן לא בדיוק היו פי 2 (או פי 3) בסיכום של תגובה זו, אני אאחל לך שלעולם לא תדע את התשובה. 🌹

  • נכון מאוד כשכתבתי שבשורט אפשר להפסיד

    • shlomis33
      23/04/21 16:06

    הפסד בלתי מוגבל זה היה כמובן על מניות ולא תעודה סל שבהן באמת הקניה גם על שורט זה בעצם לונג הבהרת את זה יפה👍

• התשובה היא לא אף פעם בלונג לא תוכל

  • shlomis33
    23/04/21 14:13

  להפסיד יותר ממה ששמת(בניגוד לשורט ששם ההפסד בלתי מוגבל) מה שיעשו זה פשוט איחוד הון יקחו לדוגמא 10 מניות וימירו למניה אחת ואז השער בעצם יעלה פי 10 מאותה נקודה שבא תהיה המניה.

  • כמובן שלא

    • Yaya66l
      23/04/21 15:49
    • • 1

    זה כמו שאתה קונה אופצית לונג והשוק מתרסק המקסימום שאתה מפסיד זה העלות של מה שקנית בפועל התעודות הממונפות משקיעות בכלים כמו אופציות כדי למנף. אם היה פוטנציאל להפסד מעבר להשקעה היו מבקשים ממך בטחונות.

  • נדמה לי ששאל על תעודה?

    • minaeksh
      23/04/21 15:21

    איך בתעודת שורט אתה יכול להפסיד יותר מאשר שמת בתעודה?

    • אי אפשר להפסיד יותר ממה ששמת כתבתי

      • shlomis33
        23/04/21 16:10

      בתשובה על מניות כדוגמא להבהיר את הדברים ארז הסביר יפה

    • בתעודת שורט אין גבול להפסד

      • David1508
        23/04/21 15:30

      כי מניה יכולה להעלות גם 1000 אחוז לעומת ירידה שהיא מקסימום עד 99 אחוז

      • זה לא נשמע הגיוני זאת תעודה (ללת)

        • orenmat
          23/04/21 16:15

  • שאל על תעודת סל ממנופת..כן אפשר ..

    • אקוש
      23/04/21 14:23

    להפסיד בה. אן שמת 6000 שח והצעודה יורדת אתה יכול להישאר גם עם 4000 ש" ח בלבד. ממונפות בירידה יורדות חזק.

    • תקראי שוב טוב טוב (ללת)

      • shlomis33
        23/04/21 14:43

      • תעודת סל ממונפת על הביטקווין

        • אקוש
          23/04/21 14:49

        ככה כתב לונג..אבל אם התעודה תרד הוא יפסיד כסף.. הוא צריך להמתין ליום שני שלישי ולראות...אם מושקע בתעודה כזאת.לא מתעסקת בזה..

        • ברור שאפשר להפסיד כסף השאלה שלי היא

          • David1508
            23/04/21 15:00

          אם אני יכול להפסיד יותר כסף מסכום ההשקעה שלי במידה והשקעתי 5 אלף דולר אני יכול להפסיד יותר מה5 אלף ?

          • לא מקיסמום תימחק..ו (ללת)

            • אקוש
              23/04/21 15:53

          • לדעתי בתעודה אתה יכול להפסיד

            • minaeksh
              23/04/21 15:24
            • • 3

            רק את מה שהישקעת. לא מעבר לזה

    • זה לא מה שהוא שאל 😃

      • החלפתי כינוי
        23/04/21 14:35
      • • 1

      🌹

הצג עוד 10 תגובות

• גרף ביט BTC שעה

  • הנסיך
    23/04/21 15:09

  סטייה שורית במתנדים נתמך בתחתית תעלה יורדת .

  • קישור

  • אבל אח שלי יקר אני מראה לך גרף יומי

    • אוריין
      23/04/21 16:43
    • • 1

    לא גרף שעתי....גרף יפה מאד לא מתכחש אליו כלל וכלל בכל מקרה לעניין השורט גם בטווח הקצר וגם בשעתי שלך הכניסה היא לשורט ....שים לב במתנד ביומי ששלחתי מי שהיה יוצא במצב השבירה למעלה היה ניצל ב10000 דולר לפחות.......שבת שלום הצלחות🌹

    • כנס אחי

      • הנסיך
        23/04/21 18:35
      • • 1

      מסכים איתך אני פשוט אוהב לסחור גם את המגמה המינורית . במארה ריוט וכל הקטנות בארה"ב.. שבת שלום חבר 👍👍

      • שבוע טוב זה אחלה אפ זה מצליח לך זה

        • אוריין
          24/04/21 22:20
        • • 1

        מצוין כמו כל דבר מצליח זה אחלה אבל קח טיפ קטן ממני לסחור את זה רק בקרבה לאזורים מהותיים ומשמעותיים מינימום בגרף יומי לפחות וברב המקרים לך על שבועי........שבוע שקט ומוצלח😉

• כבר 50 kחוזר למעלה וימשיך לשיא (ללת)

  • דרומי
    23/04/21 14:51

  • השיא יגיע אין ספק השאלה מתי?

    • אוריין
      23/04/21 16:45

    שבת מבורכת🌹

הצג עוד תגובה אחת

• אפשר פשוט לפתוח דוח

  • matanmils
    23/04/21 14:06

  ולראות מה מצב המזומנים ואם צפויה הנפקה

  • זה נתון אחד

    • crazych
      23/04/21 15:13

    הפוסט מדבר על להבין את המומנט והכיוון דרך גרף + מחירי הנפקות.

    • מצטער לאכזב אותך

      • matanmils
        23/04/21 15:49
      • • 1

      אבל אתה מחפש שליטה במקום שאין לך אותה. המומנט במניות חלום הוא שביר והן מניות תנודתיות ומסוכנות בגלל הטבע שלהן(חוסר וודאות). הודעה בעיתונות או במאיה יכולה להעיף חברה עשרות אחוזים למעלה או למטה ביום בהיר אחד , אשליית השליטה יכולה לעשות לפעמים יותר רע מטוב(שכן אתה מרגיש שיש לך כלי תקף ביד). אני פשוט משלים עם חוסר היכולת שלי לדעת מה קורה במניות כאלה ואם אני נכנס זה לטווח ארוך. לטעמי מסחר במניות כאלה צריך להיות נחלתם של המקצועניים ביותר כי פסיכולוגית זה מאוד מאוד קשה.

      • קודם כל אני מעריך מאוד

        • crazych
          23/04/21 16:08

        את יכולתך להודות בזה שזה פחות התחום שלך. כל הכבוד! מצד שני אל תסיק את מה שאתה מסיק לגביך אל אחרים מבלי שאתה מכיר או יודע מה הטרק רקורד שלהם או מה הם מחזיקים/החזיקו :). 

• כל מה

  • green123
    23/04/21 12:14

  שרשמת בטל ב 60 אני גם אתן לך הסבר קטן לקבל החלטה לגבי חלום זאת החלטה של הכותב וזאת הסיבה שמושגים כמו חלום מומנט וכו... לא קשורים למספרים ובכלל לשוק הון (פסיכולגיה ) אחרי שאמרתי לך את זה נכניס את המילה פוזיציה למה כי רובם מקבלים החלטות על פי רגשות וחלומות אתה יכול לרשום מה שאתה רוצה על הנפקות רק יש עבודה בשוק הון הנפקות זה חמצן של השוק וככה זה שנים וישאר ככה מחיר הנפקה הוא מחיר יקר זול ? זאת שאלה של מליון דולר בגלל זה הכול בטל ב 60 ואני לא קונה את הרמיזה שלך שיש לך מניות חלום כי את בעצם סותר את עצמך בהצלחה בחלומות היה עדיף שלא תרשום שאתה מחזיק כי מי שלא רושם כניסה לא תופס שבת שלום😘אגב אני חושב שאתה לא רושם שמות של מניות שלא נדע את אכזבות 😅 עד כאן רות סוף

  • לכתוב בטל בשישים....

    • ירוקנרול
      23/04/21 13:11
    • • 2

    זה כמו להגיד למישהו שהוא דיבר שטויות. ובכן הוא כתב דברי טעם ואילו אתה ענית לו נטו שטויות !

• דווקא העלאת המיסים תפגע פחות במניות

  • David123
    23/04/21 12:10

  חלום מאשר מניות עם רווחים ראליים ,למה ? לדעתי מניות חלום ברובן נפגעו וירדו עשרות אחוזים והעלאת מיסים למי שנמצא בהם ומופסד לא רלוונטית, אלא אם כן הוא משיקולי תכנון מס כאלה או אחרים רוצה דווקא להקטין תשלום מס ומוכר בכדי בהפסד בכדי להקטין מס ....

  • אמת ויצב (ללת)

    • green123
      23/04/21 12:14

• מוכן לכתוב מה מחזיק בחלומות? (ללת)

  • סוקרטס888
    23/04/21 11:58

הצג עוד 4 תגובות

• כבר לפני החלה תנועה מטה

  • crazych
    23/04/21 11:38

  ולדעתי היתה שבירה של התכנסות (יתד דובית כמדומני). איזור 43 מהווה תמיכה סופר חשובה... מתחת יהיה לא נעים 😒.

• תודה על הלייק,אבל אני מחפש מידע

  • שוליק
    23/04/21 13:43

  ניתוח, הסבר על המשמעות של כניסת טריא ופעילותה על שוויה של לוזון נדלן.

  • טריא מתמזגת לשלד של לוזון נדלן

    • David123
      23/04/21 14:34

    יש מספר תנאים למיזוג . בגדול טריא בסיום המיזוג תחזיק 78% מהמניות לאחר דילול מותנה שב 2024 הכנסות של טריא מעל 200 מיליון ש"ח וצמיחה שנתית 25% . מצד שני לוזון צריך למכור נכס פרויקט לוגאנו ב70 מיליון ש"ח נטו שיוזרם לחברה . לכן אם הפרויקט שווה 70 מיליון ולוזון מקבל 27% הרי שהחברה הממוזגת שווה מעל 250 מיליון . כיום שווי שוק הוא 140 מיליון שמכיל כבר נכס שטרם הונזל בשווי 70 מיליון כלומר השוק מגלם כבר 70 מיליון מתוך ה 200 שיתווספו עד 2024 ....ע"פ אבני דרך

    • הסכם מיזוג

    • דוד,ראשית תודה, בודק האם

      • שוליק
        23/04/21 14:55

      הבנתי נכון, במילוי התנאים השווי הוא כמעט כפול מהיום ?

      • נכון רק תזכור שזה ל 2024

        • David123
          23/04/21 15:03

        טריא מחוייבת ל 2024 כמה היא שווה היום לא ברור ועד 2024 מתחייבים להכנסות שמעל 200 מיליון וצמיחה של 25% ...לכן השווי של טריא נכון להיום הוא סביב ה80-100 מיליון והשוק דיי מגלם את השווי של היום כי אם נקח את לוזון בעל נכס יחיד של 70 מיליון וטריא נהיה אופטימים 100 ביחד זה 170 מיליון ושווי שוק הוא 140 ...אל תשכח יכנסו הרבה זכויות ל שיונפקו לטריא בכדי שהיא תהיה בעלת השליטה . תחילה 73% ואח"כ תעלה ל 78 אחוז אם תעמוד במתווה התנאים .

        • אלף תודות.כלומר זה לא

          • שוליק
            23/04/21 15:15

          ממש כסף על הריצפה.... ( טריא עובדת יפה ומתפתחת). עוד משהו ברשותך, מה דעתך על הסאגה ב דלק קבוצה ?

          • אישית קניתי שני מנות במחירים

            • David123
              23/04/21 15:20

            של יום חמישי מחיר ממוצע 13200 לא חושב שנראה הרבה יותר נמוך מזה וגם אם תרד ל 12 אני אישית חושב להכפיל את הכמות במחיר כזה... שתבין לטווח הקצר כמעט לא מחזיק מניות למעט דלק קבוצה ודלק קידוחים שנקנו לאחרונה ...יחד עם זאת יש לי תיק מניות לטווח ארוך שהוא בראיה שונה ומאוכלס ב 70% . תיק טווח קצר רק התחלתי לקנות ...ויגדיל את הקניות לשני התיקים בתיקון שאני חושב שיגיע עד אמצע מאי ואולי קודם לכן ...

            • מופסד מעל  10% -

              • שוליק
                23/04/21 15:27

              חשבתי מעט פראי, למכור חלק בהפסד , ולקנות אופציה, כי אני מעריך שיבוא תיקון, וע'י האופציה אתקן (אולי) יותר מהר ויותר חזק, מה דעתך ? מופרע מידיי ?

              • אישית מעדיף את המניה מה

                • David123
                  23/04/21 15:41

                מהרבה שיקולים ,נתחיל עם זה שהאופציות לטעמי מנופחות ...סחירות המניה בסחירות גבוהה מאוד ביחס להרבה מניות מהמעוף אפילו ,לא אוהב לשלם פרמיה גבוה כנכס הבסיס הוא עדיין מסוכן אם הינו ב2022 והדלק קבוצה מסיימת את כל התחייבות של הנפקת אתיקה והזרמות והערת עסק חי התמונה הייתה שונה והחלטה הייתה שונה . היעד כרגע הוא 27 למניה לסוף השנה ,לכן זה 100% עליה באופציה במחיר כזה היא תעשה גם 120% ,את מי תעדיף? דבר אחרון ,דלק קבוצה נמצאת תחת הרבה מבחנים והיה ואחד התנאים לא יעמדו האופציות יחטפו חזק ...זאת הסיבה שמחזיק אותה ואת הבת בתיק קצר טווח כדי שאוכל לעקוב אחריהם ...דלק קידוחים למשל היה והסאגה נגמרת בדלק קבוצה היא עוברת לתיק ארוך טווח עם הכפלות של הכמות כי יש לה אופק יפה ומעל הכל דיבידנד מכובד , כנ"ל דלק קבוצה באמצע 2022 הכל יהיה מאחוריה והיה ותעמוד בהבטחות מנהלי הקבוצה המחיר והאופק נראים טובים מאוד

                • תודה רבה ושבת שלום

                  • שוליק
                    23/04/21 18:16

                  ובכל זאת המחזור ב אופציות 11 ו 12 ,הוא גם במאות אלפי ש'ח ביום, (יותר מהרבה מניות בשוק)

הצג עוד 4 תגובות

• 2222 2299 (ללת)

  • green123
    23/04/21 11:12

  • המשך עטלף שלך NIO A,B,C,D,E,

    • האנליסט הסבלני
      23/04/21 11:20

    תביא לנו כבר עטפלים.

    

    • דוד האנגלי 123

      • green123
        23/04/21 11:27

      שלח אותי אתמול למורה של סופה עוד מעט סופה יבוא עם עטלפים וביא גם את המורה שלו תרשום

• אם מישהו חושב שאם הוא יעשה קורס 

  • הדר
    23/04/21 14:24
  • • 12

  ניתוח טכני הוא יהפוך לסוחר על ויכה את השוק מדי שנה,אז צר לי לאכזב אותו הוא חולם חלומות באספמיה. קורס נותן לך כלים בסיסים...בעיקר בתחום ניהול סיכונים והבנת השוק. מי שיעשה קורס ויעמוד בכלים שהקורס מספק לו,....כנראה שלא יפסיד .{ניהול סיכונים}. אך מפה ועד להרוויח מהשוק לאורך זמן...המרחק הוא ענק. אני מכיר אחלה מנתחים שלא מסוגלים להרוויח שקל מהשוק. יתרה מזאת...אני מכיר אחלה מנתחים שפשוט משותקים מלונג ורק בוהים במסך. השוק הזה הוא סופר קשה ו-80 אחוז ממנו זה מתחום פסיכולוגיית המונים. יש פה הרבה רגש,תאוות בצע וחרדות. צריך לדעת להתמודד עם כל האלמנטים הללו. לנתח מאות ואלפי גרפים...לקרוא המון חומר באתרים באנגלית... ללמוד ניתוח דוחות בסיסי....להעשיר את הידע.....ובקיצור.. להתמקצע!!! הקורס הוא שלב ראשון...יש עוד הרבה מהמורות בדרך.

• תחזיר את הערגליות תראה הצלחה

  • אוריין
    23/04/21 13:06
  • • 1

  בלי ערגליות זה לא ילך......

• אני רק היערה קטנה

  • minaeksh
    23/04/21 11:54
  • • 2

  בניתוח טכני אני למשל לוקח גרף יומי לאורך שנה מישהו אחר לוקח גרף שעתי על שבועיים. כל אחד מאיתנו יראה משהו אחר. אז כל אחד צריך ליבנות לו סט כלים שיתאים לו. ועדיין תיקח מניה אחת ותקבל 5 תוצאות שונות בניתוח.

  • ואו איזה דוגמא גרועה

    • דובי
      23/04/21 12:15
    • • 1

    ברור שרואים דברים אחרים בגרף של שעתי ומגרף יומי. גרף שעתי נועד לטווח קצר גרף יומי ארוך יותר, גרף שבועי משהו אחר, רזולוציות אחרית לתקופות אחרות. זה בערך כמו שתגיד אחד שישים ממוצע 200 והאחר ממוצע 20 בגרף יומי יראה דברים שונים, ברור שהוא יראה אחד כלי טווח ארוך השני טווח קצר.

    • זה לא הדוגמא אלה מה שמשתמע ממנה

      • minaeksh
        23/04/21 12:24

      נידמה לי שאתה כל פעם כותב נגד סוחרי היום ודומיהם וכותב שלבסוף הם יפסידו. אבל גם הם משתמשים בטכני. אז אצלם הטכני עובד?

      • ברור שהם משתמשים בטכני

        • דובי
          23/04/21 12:27
        • • 2

        מה אתה רוצה שיקראו דוחות ויהיו סוחרי יום? למה הם יפסידו כסף? כי ככל שאתה יורד ברזולוציה של הגרף הרדנומליות גדולה מה שנקרא הרעש. זו הסיבה שהם יפסידו. למה מנתחים אוהבים גרף שבועי? כי הוא נקי מרעשי הרקע של ימי המסחר, רק שהתנודתות בו הסטופים היעדים רחבים יותר, יש מצב שמניות ירדו לך 10-15 אחוז ואתה אמור לחיות עם זה בשלום, זה לא מתאים לכל אחד, לא לכל אחד יש יכולת ספיגה ואת הסבלנות (בנינו חבל שכך). בכלל כל המהות של מסחר יומי הוא לתזמן פייקים רגעיים עם המון כסף ורווח נמוך, שולי התנועה הקטנים הם אלה שיהרגו אותם לאורך זמן. אני לא מדבר על סוחרי יום שעובדים במניות קמיקיזה, הם יפסידו בכל מקרה....

        • נו אז למעשה אתה מסכים איתי.😅 (ללת)

          • minaeksh
            23/04/21 12:31

  • אתה קורא לא ממושמע חחח

    • נשמא
      23/04/21 11:56
    • • 1

    תראה את כל השרשור... התיחסנו לזה בהמשך חח הכי חשוב תראה איזה שיר הקדשתי לך למטה על התגובה הקודמת.. באת לי בומבה חחח😉🙇

• הדבר הכי חשוב שבו זלזלת הוא הקובע

  • David123
    23/04/21 10:53
  • • 2

  רואה חשבון כלכלנים ואנליסטים הם אילו שקובעים היכן לנתב את הכסף הגדול ,הגרף עוקב אחרי זה ,המנתחים רואים את זה (כמובן באיחור של כמה נרות -תלוי בזמן הנר ) ומהם הם גוזרים את הניתוח הטכני . אם מה שכתבת היה נכון בצורה גורפת -אז היה לנו שוק של "רובינהודים" שמתלבשים על מניה ומחליטים מאחר ו99.99% מהזמן והמניות זה לא כך. לגבי הדוקטור הוא דוקטור לביולוגיה לא לכלכלה אז כל תשובה היא מיותרת .

  • אני לא מזלזל חלילה בכלכלנים וכול

    • האנליסט הסבלני
      23/04/21 11:42
    • • 1

    אבל ברמת מדיניות של הזרמות ריביות שליליות, כל התיאוריות שלמדו בהארווארד ושות קרסו...( במציאות של היום). זה משהו בעולם שלא היה עד עכשיו ובניגוד למה שחשבו או למדו... יפן החלה עם זה ( וכבר 20 שנה אם אני לא טועה) וכולם הצטרפו. הים השווקים זזים מהר ורמות החוב של המדינות גבוהות ( הפוך ממה שמלמדים ברמת השקעה- צמיחה). אין תשובה לגבי זה וכל פעם מסתכלים ובוחנים את זה מחדש.

    • בסופו של דבר מתישהו הכל יתיישר.

      • minaeksh
        23/04/21 11:52

      ואפרופו הדוגמא של יפן תעקוב אחרי גרף של הניקי ב20 שנה האחרונות. תקבל תמונה מדהימה.עד היום הוא רחוק משיאו לפחות ב30% להערכתי

    • כלכלנים לרוב לא ירוויחו בשוק ההון

      • ארביב
        23/04/21 11:51

      אם אם חכמים הם פשוט יצמדו למדדים אבל זה לא סותר את מה שדוד כתב שהשוק רץ על ניתוחי עומק של מיקרושל אנליסטים

      • מדבר על רמות החוב של

        • האנליסט הסבלני
          23/04/21 12:11

        המדינות והמדיניות. הרפורמות של טראמפ וגם קודמיו ( בצורה כזאת או אחרת) נועדה בסופו של דבר להחזיר את הכסף חזרה להשקעות, לאזרחים ולבסוף לצמיחה. זה לא ממש קורה, לא מצד הדמוקרטים ולא מצד הרפובליקנים. לגבי הסייפא מסכים איתך, אם כי שיש עירבוביה במגמות אז נוטים מן הסתם לשנות את ההערכות שנתנו רק לפני רבעון ( או יום לפני דוח..., אתה יודע כמה אני אוהב את החלק הזה, חחח)

        • אם רק מפלגה אחת הייתה שולטת למשך זמ

          • David123
            23/04/21 12:19

          זמן ארוך ,אז תאוריה של טראמפ לדוגמה בישום נכון הייתה מצליחה ...גם הוריד מיסים גם הגדיל את הצמיחה וגם הכסף הפנוי הולך להשקעות ...כי בצמיחה הרווח עולה וגם אם אחוז המס נמוך יותר אז בצמיחה הרווחים עולים ולכן גם הככנסה לממשל גדלה ... אבל כאן אנו רואים שביידן אומר שלא מעניש את טראמפ ופועל הוא כן ,הוא עושה את ההפך כי תפיסת העולם שלו הפוכה .... לגבי החוב של הממשלות ,כאן האינפלציה אמורה לשחוק אותו ולכן הפד אמר מראש שוא יתעלם מהאינפלציה וכל הבנקים המרכזים הולכים אחריו ופועלים באופן דומה ,ואינפלציה אמורה לשחוק את כוח הקניה והפד משאיר את הריבית נמוכה כך שהוא משלם ריבית נמוכה אבל הכסף שווה פחות בכוח קניה . והשכבה השלישית היא העלאת המיסים של ביידן ,הוא יוריד את כוח הקניה עוד יותר ,מה הסכנה כאן ,שהוא עלול להוריד יותר מידי ואז זה יפגע בצמיחה ועלול להכניס למיתון ...אבל היינו כבר בסרט דומה ....אם אתה זוכר ב2018 התחילו עם העלאת הריבית ובמקביל הפסקה בהזרמות שהקטינה את החוב ...עד שהקורונה הגיעה וטרפה את הקלפים ....

          • הורדת המיסים של טראמפ

            • minaeksh
              23/04/21 12:30

            נועדה להחזיר מיפעלים ויצרנים לארה"ב. אתה מכיר כאלה? אני להיפך מכיר עוד יצרנים שיצאו מארה"ב. איפה ראית שהכסף הלך להשקעות? יש לך דוגמאות. אני טוען שזה לא נכון ואפילו הפוך. זה שזה העלה את הבורסה. גרם לאלפיון העליון להתעשר. אבל לא ממש עזר לכלכלה.

            • התעלמה מהשפט המלא

              • David123
                23/04/21 12:33

              "בישום נכון " טראמפ לא ישם את זה נכון ...

              • הוא לא יישם את זה ביכלל

                • minaeksh
                  23/04/21 12:35

                כי אותו עיניינו דברים אחרים

          • אתה לא יכול לדעת,

            • האנליסט הסבלני
              23/04/21 12:24

            הצמיחה המואמצת לכאורה הייתה פראית וקיצונית וכולם שיתפו עם זה פעוהל לטווח הקצר. לטווח הארוך מסוכנת ולא ראיתי שחזר הכסף חזרה. ברגע שדולר הרים ראש, סינדל את הפד. על הדרך, הרס את היחסים עם כל מדינות העולם ומבחינתו שיהיו נתונים לו ברמת הכלכלה. ויש השפעה . דווקא שם, יש מדיניות של 8 שנים לרוב ( לא כמו אצלנו) ולאורך השנים מגדילים רמות חוב. לגבי הקורונה, אירוע מיוחד , הכל יכול היה להיות. אין תשובות טובות או לא לכל מדינה. התקדמתי, בהצלחה

    • תמיד יהיה כלכלן אחר שימצא

      • David123
        23/04/21 11:44

      תאוריה חדשה ...לא מכיר את "כולם" אבל גם מה שקורה היום עם ההזרמות זה עצות של כלכלנים שנתנו לממשל של טראמפ וכיום לביידן וגם זה מגובה בתאוריה שמצדיקה את ההזרמה ....

  • אתה טועה ידידי

    • נשמא
      23/04/21 11:11
    • • 1

    אתחיל בהתיחסות לרובין הודים.. פה צריך את יכולות ההרצה/תכנון/תיאום ונזילות.. לכן לאורך זמן זה לא יישרוד בגלל רגולציה שתבוא והתנהגות האדם שהוא אגואיסט מטבעו וסוליסט ועל כן ״יישבור שורות״ ( כותב לך כקיבוצניק מקיבוץ שיתופי ויודע עד כמה קשה לשמר כיוון אחד לקבוצת אנשים.. ) דבר נוסף, מסכים איתך שאנליסטים וכלכלנים יכולים להמליץ למוסדיים מה כדאי לעשות אבל אם הם מתעלמים מהתנהגות השוק אז צפויה להם אכזבה פעם אחרי פעם סתם בשביל הקטע בדקתי שלוש חברות מעוף הרגע ותראה מה גיליתי: נובה 58% אחזקות ציבור בנק הפועלים 63% אחזקות ציבור טבע 82% אחזקות ציבור אם נלך למניות נוספות מהשורה השניה נגלה כנראה אחזקות ציבור גבוהות יותר ויותר דומות לטבע.. אז אני שואל אותך: מי מזיז באמת את השוק? מי מבצע פעולות יומיות/שבועיות? מוסדיים או פרטיים? שאלה.. גם יש מוטיבציות שונות.. לגבי הדוקטור.. תפקידו היה לתת מחיר ריאלי לנייר בהינתן פיתוחים מסויימים כנגד חלופות אפשריות בשוק, שווי השוק ולגזור מכך יעד לנייר.. כמו אנליזות שמבוצעות בבורסה המקומית ובכלל שלרוב מפספסים ביגטיים.. אבל לא מתנצח היום

    • צריך לדעת להפריד בין שני דברים

      • David123
        23/04/21 11:26
      • • 4

      ניתוח טכני וניהול סיכונים ,אלו הם שני שכבות של כלים ,ניתוח טכני אפשר להסיק מסקנות לגבי מחיר עתידי נקודות בלימה וכו וניהול סיכונים זה השימוש בניתוח טכני . אתה ערבבת את הניתוח הטכני וניהול סיכונם . יש טענה עקרונית שהתעלמת ממנה ,והיא מי קובע את ניתוב הכסף הגדול ולטענתך הניתוח הטכני קובע ...וזה שגוי מהיסוד ,הניתוח הטכני לומד מהגרף והגרף נבנה ע"י הכסף הגדול . פסיכולוגיית המונים ,וניתוח כלכלי בשוק ההון שילוב של שניהם יחד תורם לגרף . בטווח הקצר זה פסיכולגיית המונים ולכן אתה רואה אוברשוטינג מעל המחיר הראלי או מתחת למחיר הראלי וכל מיני "רעשים" בגרף (אלו הם רעשים ותנודות בטווח קצר) בטווח הארוך זה פונד וניתוח כלכלי . רובינהודים או סוחרי גיימסטופ מה שהם עושים זה על גבול החוקי ולדעתי האישית זה כנראה גם לא חוקי להתארגן בקובצה ולהכתיב מחיר למניה ...ונכון הוא שהם יכולים להשפיע על הטווח הקצר (ומבחינתי אפשר לשייך את זה לפיסכולוגיית המונים ) ,אבל מעולם ניתוח טכני לא קבע מחיר למניה ,אלא בעזרתו אפשר להסיק מחיר למניה בטווח הקצר -ולהזכירך הפונד קבע את "תוואי" הגרף לטווח הארוך . מבחינתי אני סיימתי את הטיעונים, כי זה כל כך ברור שזה סדר הדברים ולא נהפוך אותם רק כי מישהו למד שבניתוח טכני אפשר לסחור ...לנהל סיכונים וכיוצ"ב.

      • מסכים

        • נשמא
          23/04/21 11:29

        במהות שלי אני יותר פונד ומסתכל מזווית אחרת קצת ונעזר בכלים נוספים הסיבה שהתחלתי להתעניין בטכני היא כדי להעשיר את ארגז הכלים שלי ולראות ״מה אחרים רואים״ גם בפונד אגב יש שונויות בין מנתחים וציפיות.. תראה מה רשמתי למטה לדובי על מחיר רכב.. אתה תראה מחיר של רכב תגיד זול ואולי אני אגיד יקר, מי יודע להגיד מבינינו מה נכון וצודק? וואלה עניין סובייקטיבי ולא אובייקטיבי.. בקיצור ולסיכום לפחות מבחינתי, זה עוד כלי ולא כל התורה כולה אבל כלי שלא כדאי להתעלם ממנו.. לדעתי👍

        • מסכים שבפונד יש דעות שונות וזה מה ש

          • David123
            23/04/21 11:37

          שיפה בכל הסיפור 10 אנליסטים ינתחו חברה ויתנו טווח שונה של מחירים .אבל המניה תגיע לקצה בנקודה שמשקללת את כולם ...זה כמו תורת הקוונטים אם אתה מכיר ...מסלול זריקת האבן לאופק הוא לא מסלול אחד כי אם טווח של הרבה מסלולים אבל האבן תגיע בסופו של דבר לאותה נקודה .... השונות בין האנליסטים זה מסלול אבל היעד דומה אצל כולם ...ולכן טווח קצר יש שונות בגלל ריבוי הדעות של המנתחים לטווח הקצר ...

          • יש לי טיפהלה בעיה בקביעה הזו

            • נשמא
              23/04/21 11:43
            • • 2

            לא בפיזיקה של הדבר אלא במסקנה שאחריה.. הרוב לא תמיד צודק אבל הוא תמיד הרוב.. ואומר.. זה שעשרה אנליסטים יחשבו מסיבותיהם שלהם ( קרטל אולי? לא בציניות.. ) שמחיר של מניה מסויימת צריך להיות בממוצע 60 עדיין לא מבטיח שהיא תהיה 60.. זה רק מראה שהם חושבים בממוצע אותו דבר.. ייתכנו הפרעות לאחר האנליזה למשל ודברים אחרים ( פתאום מגלים שחיטות, מגלים שנתנו נתונים לא נכונים, רצונות השוק השתנו, שימושים ועוד ) על זה יש משפט: "בראש חם לי, ברגליים קר לי אז בממוצע נעים לי.." האם באמת נעים לך? לגבי זריקת האבן אני מניח שיש התעלמות מהפרעות ויש סטיות שונות בזריקת האבן ברוח חזקה וכשאין רוח בכלל ולכן אם תשתמש באותה עוצמת זריקה בתנאי רוח שונים תגיע למסלול שונה.. וזה לפני שציפור פתאום נכנסה למסלול ונפגעה מהאבן.. וואלה איזה פילוסופיה לקחנו על עצמנו על בוקר יום שישי.. תכלס התגעגעתי לזה חח

            • ממוצע משוקלל

              • David123
                23/04/21 11:45

              אם כלכלן אחד ממליץ לחברת ניהול השקעות שמשקלה בשוק גבוה יותר הדעה שלו על המחיר יש משקל גדול יותר ...לכן ממוצע משוקלל

              • מעצים את יכולת הטעות..

                • נשמא
                  23/04/21 11:48

                וגם את יכולת ההשפעה כמובן.. אבל אם טועה טועה ביג טיים ובוא לא נהיה תמימים.. יש גם מוטיבציות לאנליזות של חברות שיש להן פוזיציות בנייר ועוד אפשר להמשיך את הדיון הזה לעד אבל נראה לי שמיצינו🍻

• בסוף אלה כלים לניהול סיכונים

  • דובי
    23/04/21 10:41
  • • 12

  עכשיו יש כאן את נושא הניסיון (כמו כל דבר), רגש של האדם, תאוות בצע, לחץ (האם אני עומד בו או שלא). ניתוח טכני זה לא תורה מסיני הבעיה היא באיזה רזולוציה מסתכלים עליו (מסחר יומי חסר תוחלת לאורך זמן) ומה תפיסת העולם של הבן אדם, יש אנשים שלא משנה מה תעשה להם, הם הרוסים, תפיסות עולם שגויות, השטויות שהם עושים, שום דבר לא יעזור להם. יש כאלה שכן אפשר לתת להם עוד כלי למשוואה. הכי חשוב זה לא רק טכני אלא להבין את השוק, מה כן נוגעים ומה לא, מה מסוכן יותר ומה פחות, מה תנודתי יותר ומה פחות ואיך להבין זאת.... יש עוד הרבה באמצע.

  • שם המשחק-לימוד וניסיון! (ללת)

    • RedHead69
      23/04/21 11:00

  • מסכים איתך לגמרי

    • נשמא
      23/04/21 10:46
    • • 4

    לקבל רישיון נהיגה עדיין לא הופך אותך לנהג מצטיין... זה כן מאפשר לך להתחיל לנהוג ולצבור ניסיון ולהשתפר.. same same כמו בכל דבר אחר בעולם.. אגב, לאותו חבר גם עניתי שעצם זה שהרוב מסתכל טכני ( בגלל מה שרשמתי למעלה.. ) אז זה כמו נבואה שמגשימה את עצמה.. וכדאי להבין את זה גם אם לא משתמשים בזה.. ממש כמו שהתיחסתי בפינה הנצחית של ״הכה את הנושא אופציות״, לא חייבים לסחור אופציות על מניות, אבל אם אתה משקיע/סוחר בנייר שיש לו אופציות כדאי לך להבין אותן כי יש השפעה הדדית בינן לבין הנייר בסיס..

    • זה שטכני הוא נבואה שמגשימה את עצמה

      • שחרור
        23/04/21 10:52
      • • 1

      כנראה מאוד נכון, אבל אם זה כך, אמור להיות התכנסות אטית של השוק לכיוון של עבודה על פי הטכני ואז באיזשהו שלב הטכני כבר לא יהיה נכון במדוייק אלא יתפתח כל הזמן, כי הידע על הטכני ישנה את הטכני. במילים פשוטות: ככל שיותר אנשים ינסו למכור ב"גג" של תעלה לדוגמא, התגובה כשמגיעים לגג תהיה חריפה יותר ויותר, ולכן ישתלם יותר למכור רגע לפי הנגיעה ב"גג" ואז זה חוזר חלילה.

      • כסף גדול וידע טכני ופונד

        • David123
          23/04/21 12:28
        • • 1

        בשילוב של ידע במסחר (נתונים בזמן אמת על כמויות שורט וכיוצ"ב ) יודע לנצל מצב כזה ולעיתים אתה רואה "פריצת שווא" על הגרף למה ? כי סוחרים גדולים יודעים שטכנאים בקירבה להתנגדות (תקרת תעלה או אופקית ) יקטינו פוזיציה או יסגרו אותה ואולי אפילו יפתחו שורט שם ...כסף גדול יודע לנצל גם אתזה וליצור מצב שאם הרבה נכנסו לשורט שם לפרוץ ע"י קניה ושורטיסטים יתכסו ויעלו את המחיר שיוכל למכור להם יקר יותר ...

        • מדויק כל מילה בסלע (ללת)

          • blackfield
            24/04/21 00:48

      • ואני לא קיבלתי תשובה על פייזר

        • בק22
          23/04/21 11:00

        לא מכיר חברה שמכרה יותר סחורה מחיסונים.והמניה לא זזה....

        • אני הסברתי כמה פעמים את הנושא

          • האנליסט הסבלני
            23/04/21 11:12
          • • 1

          לגבי פייזר... פשוט תעשה חיפוש... יש נכסים מובהקים לחיסונים שכן לוקחים תנועה ביחד ישיר. פייזר ורסיטלית ולא נשענת על החיסונים כמנוע צמיחה. שורה תחתונה של מה שהסברתי (בקצרה) באנלוגיה חדשה למה שאוהבים פה... זה כמו שפוקס תחלק לכל אחד שוקנה אצלה מסיכה חינם במקום לקנות. יש אחרות שכן לוקחות תנועה.

          • כן ולא (ואני לא שמעון ) 😃

            • David123
              23/04/21 12:32

            כן ורסיטלית אבל לא מתייחסים לחיסון כי זאת הייתה אמורה להיות תופעה חולפת (מכירת חיסון אחד בשני מנות וזהו ) ,מה שקרה בחודשיים האחרונים נוצרה הסכמה שיתכן ויצטרכו לחסן כמה פעמים (פעמיים בשנה ולמשך 2-3 שנים) ואז החיסונים יש להם משקל בהכנסות וברווחים ולכן אתה רואה שהמניה שינתה כיוון ועלתה מ 32 ל 39 ...בחודשיים הללו .

            • זה ידוע שיצטרכו לחסן

              • האנליסט הסבלני
                23/04/21 12:42

              כל חצי שנה או משהו כזה. אתה רוצה חברות שמוטות חיסונים? MRNA, BNTX, NVAX ועוד נהנות מזה יותר. המניה של פייזר לא ממש זזה... אתה רוצה הסתכלות קצרת מועד או ארוך? פתח גרף 5 שנים...שנה...או גם שבוע או תקופה אחרונה. אולי תיקנה ף10-20 אחוזים אבל לא ממש זזה. מי שקנה אותה שפירסמה תוצאות ירד איתה מהשיא למטה. פתח גרפים ותבדוק.

          • נכנסו לקופה מליארדים של דולרים

            • בק22
              23/04/21 11:26

            ממכירות.מצידי שתמכורשומשום..חח..נכנס כסף לקופה והרבה.....

            • חשב מסלול מחדש...ובאמת תהיה

              • האנליסט הסבלני
                23/04/21 11:29

              פתוח אובייקטיבית לקרוא את הנעשה. זה לא חוד החנית שלה.

      • זה חלק מהיופי

        • נשמא
          23/04/21 10:59

        כשאתה רואה תעלה מישהו אחר ראה אופקית במקום אחר.. לפני שבוע צעקו עלי על איזה נייר אמריקאי שמתחיל כתף ימין ואני בכלל ראיתי תבנית לנזילה.. זה ששנינו נסתכל על אותו גרף לא בהכרח אומר שנראה אותו דבר ותלוי איזה סוג משקיע/סוחר אנחנו שישפיע גם על קבלת ההחלטות השונות בנינו.. לשם הדוגמא אזרום עם התעלה שרשמת.. יש מי שיראה קצה עליון של תעלה ויממש, יש אחר שיניח פריצה ודווקא יחזק כי עולות הסטיות והתנועה מחריפה, הכל שאלה של ניהול סיכונים כמו שאמר דובי ואופי הסוחר/משקיע לכן.. על אף שאתה ואני נראה את אותה תמונה הסקת המסקנות שלנו והפעולות שנבצע כתוצאה מכך לא בהכרח יהיו זהות...

        • זה אחת הבעיות בניתוח טכני.

          • minaeksh
            23/04/21 11:48

          אני רואה דבר אחד. אתה רואה דבר אחר. אני על גרףיומי של שנה.אתה על גרף שעתי של חודש. כל אחד מאיתנו יראה דברים אחרים. ואני טוען שככל שהרזולציה יותר גדולה (גרף שנתי) התוצאה תהיה טובה מרזולוציה קטנה(גרף שעתי)

          • ובקריאה ומסקנות

            • דובי
              23/04/21 12:10

            מדוחות כספיים, אתה יכול לכתוב את זה על כל דבר. מה זה ניתוח טכני, מראה לך את תנועת ההמון בנכס פיננסי (בנחה שיש המון). אם אין המון זה לא רלוונטי. עכשיו מתנועת ההמון תסיק מסקנות...

            • אתה רוצה לחזור לויכוח הניצחי

              • minaeksh
                23/04/21 12:26

              משקיע או סוחר?😅

              • הויכוח הזה מגיע

                • דובי
                  23/04/21 12:28

                מדבר אחד, חוסר היכולת או הקושי בלדעת למכור גם ברווח וגם בהפסד ולהתקדם הלאה....

                • יופי.וזה כבר לא עינין

                  • minaeksh
                    23/04/21 12:34

                  של טכני או פונדמנטלי. זה עיניין של משמעת במיסחר.

          • במקום שאתה רואה בעיה אני רואה

            • נשמא
              23/04/21 11:53

            הזדמנות... אם כולנו היינו דומים איך היינו מבדילים בין הילדים שלנו? ובין בנות/בני הזוג שלנו? לגבי הרזולוציות מסכים איתך.. קבל שיר שרץ לי בראש כבר כמה ימים ( יש לי שלוש בנות קטנות חחח ) יסביר לך יפה את הכותרת.. אחלה שבת שתהיה ואני רוצה ארביטראז של 12% לראשון..

            • בעיניים שלך זאת פנטזיה מטורפת, בעיניים שלי זה נצחון על מה שאי אפשר...

        • כמו גם אנליזה לאחר דוח פיננסי

          • דובי
            23/04/21 11:03
          • • 1

          אחד נותן קניה אחד נותן החזק.... ויעדים שונים.

          • כמו בחיים...

            • נשמא
              23/04/21 11:13
            • • 1

            אני רואה רכב שעולה 200,000 שקל ואומר יקר לי ושלומי רואה את אותו רכב ולא מבין איך התמזל מזלו ויכול לקנות כלכך בזול...

הצג עוד 42 תגובות

אחרי הפוגה של שלושה מחזורים

• דובי
  23/04/21 09:50

פינקתי את עשרת הנרשמים הראשונים בקופון לקורס ניתוח טכני. הקופון מוגבל לעשרה נרשמים בלבד ויפוג בסוף החודש. להרשמה מקוונת כנסו ללינק, קוד קופון SUMMER המחזור הקרוב של קורס ניתוח טכני יחל ב 1.6.2021 שעות 17-20 בזום. למי שרוצה ללמוד ניהול סיכונים, איתור מניות, הבנת שוק וכמובן ניתוח טכני. זה הקורס בשבילכם. ותיקים וצעירים בשוק, זה מה שחושב תלמיד על הקורס אחרי 15 שנה בבורסה.

• יצירת קשר >>

• כלי חובה

  • shy1235
    23/04/21 10:43

  ישדרג לכם את יכולת קבלת ההחלטות משמעותית ובכלל מומלץ להקשיב לעצות של דובי. לא על עיוור כמובן , אבל הרבה שנים של ניסיון בשוק לא הולכים ברגל. (רק לא מזמן הקשבתי לעצתו בפורום , שחררתי רווחים יפים וצימצמתי במקביל סיכון בירידות של דלק משער 20 ל 13 למרות שהמנייה מוגדרת אצלי כלונג (ועדיין כזאת).

• תמיכה

  • eladiko
    23/04/21 11:22

  1250 - למעלה 1500-1600