• איזה נתונים יפורסמו היום? (ללת)

  • SkaLa
    23/12/22 13:27

  • הזמנות בר קיימא ליבה

    • רינגו סטאר
      23/12/22 13:36
    • • 1

    וצריכה פרטית ליבה

האם שמעתם על תבנית "נשיקת המוות"? 📖

• א סוויסה
  23/12/22 12:46
• • 6

הפעם אתייחס פחות למאקרו ופונד' ויותר לניתוח הטכני אני מודה שגם אני לא שמעתי על התבנית הזו עד לפני כשלושה חודשים, כאשר הופנתה תשומת ליבי אל מה שקורה. התבנית אומרת כך: לאחר שוק שורי ושיא כל הזמנים, השוק יורד מתחת לממוצע הנע האקספוננציאלי (EMA) 21, כלומר תיקון עמוק. לאחר מכן, המחיר מנסה לחזור חזרה מעל הממוצע, נוגע בו ונכשל לשמור על העליות (ה"נשיקה" לממוצע). לבסוף, ירידה מתחת לשפל האחרון והחרפה של הירידות. אז מה המצב כיום? כמו שרואים בגרף שצירפתי, המחיר שבר מתחת לממוצע הנע ומתקשה לחזור מעליו. השבירה הקודמת של הנמוך לא הובילה לגל ירידות, אך כרגע מבנה המחירים יורד ונראה שמכוון לנמוך האחרון. והשאלה המתבקשת האם התבנית קיימת ועובדת? אתחיל ואומר שהתבנית לא אמינה ב100% ואין תבניות כאלה. מעבר לזה, בשנת 2008 נראה שהתבנית עבדה בצורה טובה והייתה סימן מקדים לפני גל הירידות החזק. קצת ניגוד לכל תבניות ה-W לשיא (שכרגע לא קרובות להתקיים) כמובן שאין כאן המלצה, רק משתף טענות, תובנות, שאלות וסתם תגובות תמיד יתקבלו בברכה

• מה היעד של התבנית ולפי מה הוא נגזר?

  • צייד
    23/12/22 14:10

  כל המטרה של התבניות הוא גזירת יעדים,אני לא רואה את זה פה. זה שמתחת לשפל האחרון הירידות יחריפו,זה נכון גם בלי תבנית.

  • במקרה של התבנית הזו

    • א סוויסה
      23/12/22 14:24

    אין גזירת יעדים, לפחות כזו שאני יודע עליה התבנית אמורה להתקיים כאשר יש נפילות חדות וכניסה לשוק דובי עמוק מה שאומר שאם אכן היא תתקיים, יש הרבה בשר בירידות

    • אתה מכיר עוד תבנית ללא גזירת יעדים? (ללת)

      • צייד
        23/12/22 14:26

      • יש המון..לך לבלוקבסקי תראה

        • הדר
          23/12/22 14:44

        כמה תבניות ללא יעדים יש

        • כאן

        • סומך עלייך,תן לי אחת שאתה עובד איתה

          • צייד
            23/12/22 14:55

          ותספר לי איך אתה יודע מתי היא מגיעה ליעד.

          • אני אישית לא משתמש בכל מאות 

            • הדר
              23/12/22 15:01
            • • 1

            התבניות הקיימות. לכן אין לי אפשרות לעזור לך. אבל נתתי לך לינק ותבדוק. תעשה עבודה יא עצלן👻 אתה יודע מה...סתם משהו מזכרוני. תבנית קפיצת חתול מת.. יש יעד למטה לאחר תיקון קפיצת החתול?

            • אתה צודק בקשר לעצלן,בקשר

              • צייד
                23/12/22 15:22

              לתבנית שהעלת,עד כמה שאני זוכר,כניסה לשורט בשבירת השפל שלפני הקפיצה ויש יעד,המרחק למטה מהשפל שווה לקפיצה. לרשום שיש תבנית בשבירת השפל האחרון ואז הירידות יתחזקו,בשביל זה לא צריך תבנית ועוד שהיא גם לא נותנת שום יעד,אז על מה כל הפוסט המצוץ מהאצבע הזה? ובכוונה אני משתמש במילים האלו,כי אני משועמם..... מאיפה הם באים?

              • אגיב לך פעם אחרונה

                • א סוויסה
                  23/12/22 15:49
                • • 3

                רק בגלל בחירת המילים המכוערת לא אוהב להישאר חייב לאף אחד מההודעות האחרונות שלך חוץ מכדורגל אתה בכלל לא מדבר על שוק ההון..משועמם אז תמשיך לתקוף ולזרוק מילים ללא תוכן, כנראה נכווית לאחרונה אז אתה מוציא את הרעל שלך על מי שמצביע על ירידות

                • זאת הייתה תגובה למילים

                  • צייד
                    23/12/22 15:57

                  ה"מחמיאות" שלך,לפני שתקרא לי משועמם,תסתכל במראה. מה שנקרא הגמל לא רואה את הדבשת של עצמו. אל תדאג לי,תדאג לעצמך,מבלי לחפש פה אני בטוח שאתה מרעיף פה כל הזמן טריידים מהסרטים ובזמן אמת. יאללה סע.

            • גם לסטיות אין יעד

              • א סוויסה
                23/12/22 15:03

              אבל איך אמר הבחור העיקר לצאת צודק

      • היפוכי ממוצעים, חיתוך זהב/מוות

        • א סוויסה
          23/12/22 14:38

        זה מה שקופץ לי לראש

        • אלה תבניות?

          • צייד
            23/12/22 14:43

          אם זאת התשובה שלך אני מבין שכל מה שמעניין אותך זה להיות צודק ולא באמת לבדוק את התובנה שמצאת,בהצלחה.

          • קרא להן איך שתקרא, התוצאה זהה

            • א סוויסה
              23/12/22 14:48
            • • 2

            אני הבאתי כאן משהו עם הסבר וגרף, אתה יכול להסכים ויכול לא להסכים ולא מעניין אותי להיות צודק או לקבל לייקים או תגובות מפרגנות אם הייתי רוצה את זה הייתי מעלה גרף עם חץ לשיא ובזה הייתי מסיים וכנראה שלא הייתי נתקל בתגובות מהסוג הזה

            • זה לא אני שקראתי לזה תבנית....

              • צייד
                23/12/22 14:57

              העלת תובנה מסויימת,תצפה לקבל גם תובנות של אנשים אחרים שאולי חושבים אחרת.

              • אז כל ה"בעיה" שלך היא

                • א סוויסה
                  23/12/22 15:00

                שקראתי לזה תבנית? בחיי יש אנשים שמשעמם להם😒

• אחלה רעיון, ייתכן שיקרה

  • psy
    23/12/22 14:08

  הבעיה שאי אפשר לסחור את זה או קשה מאוד. גם תבנית המחירים הדובית במדדים נותנת בעצם את אותה אינדקציה אבל אותה אפשר לסחור כי אתה יודע איפה השיא הקודם שלך.

• הטכני הוא שיטה לניהול סיכונים

  • רינגו סטאר
    23/12/22 13:40

  עם זה מסכים. יש בה יתרונות וגם חסרונות והכי חשוב איזה סוג של משקיע אתה. אני מאוד אוהב את הניתוחים של קפדראשו שמנתח בצורה שקולה והגיונית את הגרף.

• לפי הבנתי אין תבנית הירידות התבצעו

  • חדש1234
    23/12/22 13:35
  • • 1

  כבר עד 3490 . לאחר שבירת הנמוך 3636. מעבר לזה שבגרף שהעלתה שהוא חודשי חודש שעבר יש סגירה מעל ההממוצע שציינתה . מה שאין ב2008 וגם ב2000. ולנר החודשי יש עוד 6 ימי מסחר סגירה מעל 4010שזה הממוצע שציינת יכול להצית גל עולה . שבת שלום

  • יכול להיות שמוצה, יכול להיות שלא

    • א סוויסה
      23/12/22 13:42

    אני לא מכיר את התבנית מעבר למה שרשמתי, בטח לא מומחה רק על משהו אחד אפשר להסכים (תבנית או לא) אם ישבר הנמוך האחרון, לא יהיה נחמד לשוורים😉

    • זה בטוח לא יהיה נעים יהיה שפשוף נעים

      • חדש1234
        23/12/22 13:44

      ביינתים גם הדובים עושים מהם קרקס השנה שבת שלום ותבוא יותר

      • למה אתה מקפיד לומר שעושים מהדובים

        • הדר
          23/12/22 14:00

        קרקס?

        • אגב ...ראיתה איך פוטין רוצה להתקפל

          • חדש1234
            23/12/22 14:12

          אחרי שיחה עם מנהיג אמיתי . זה מה שטענתי פה מתחילה המלחמה אין מנהיגים . אם היה לא היה מלחמה. אתה עוד תודה לו

        • רק מי שמקפיד איתי אני מקפיד אותי (ללת)

          • חדש1234
            23/12/22 14:02

          • הא...בוא נגיד כזה דבר...

            • הדר
              23/12/22 14:13
            • • 1

            אם תעשה סטטיסטיקה .. קח 100 דובים ו-100 שורים בשנה האחרונה... כל דוב הכה את השור עשרות מונים. אם בזה שסחר שורט ואם בזה שנזהר וישב על הגדר והסתכל. כך שאינני מבין את מקור התובנה שלך.

            • קח 100 דובים קח 100 שוריים

              • חדש1234
                23/12/22 14:27

              90 מהדובים קרקס אני מדבר על סוחרים. 10 מהם נכנסו נכנסו בתחילת המפולת וסגרו עיינים עד עכשיו. 90 שוריים אכלו פצצות משקיעים לטווח ארוך שיכול להיות שהם יחזרו לכסף ואף יעברו לרווח מה שהסיכוי של הדובים 1 ל100. 10 אחוז מהשורים שהיו סוחרים עשו כסף תוך יומי. וסווינג קצר. בדיוק כמו הסיכוי של הדוב .

              • איך קורה שכל התשובות 

                • הדר
                  23/12/22 14:35

                אצלך בכיס. אתה יודע הכל. אשריך.👻 וברצינות...אתה ממשיך לכתוב שטויות שיגבו את הלך מחשבתך לגבי השוק הדובי הזה. תמיד יהיו סוחרים גרועים...גם בשוק דובי וגם בשוק שורי. אני מכיר סוחרים שלא הרוויחו שקל בשוק המדהים של 20-21. נו אז? זה מייצג? המהות היא שכל מי שחשב שאין שוק דובי הפסיד עשרות מונים לעומת מי שחושב חצי שנה ויותר שהשוק נוראי ויש לסחור ירידות או לצאת ממנו. על מה הויכוח בכלל אלוהים יודע?

                • לא מתווכחים עורכים דיון

                  • חדש1234
                    23/12/22 14:38

                  תפוס פה 4 דובים סוחרים שיגידו מה אני חושב . שבת שלום וחודש טוב.

  • הוא מדבר על תבנית שונה לחלוטין

    • הדר
      23/12/22 13:38
    • • 1

    לא קשורה לקווים תנסה להתעמק. ואם אתה רוצה תבנית שמסתכרנת עם מה שהוא מעלה קבל אחת שהעלתי לך לפני שבועיים

    

    • זה קיים אין ספק.

      • חדש1234
        23/12/22 13:39
      • • 1

      הגבתי לו ולנשיקת המוות .

• שאפו על פוסט מעניין שגם פתח דיון לוהט (ללת)

  • רינגו סטאר
    23/12/22 13:32
  • • 1

• עד עכשיו קיבלנו את תבנית

  • eldanrznfld
    23/12/22 13:22
  • • 1

  אגרוף המוות. נשיקה לא הייתי אומר

  • חחחחח 🔨 (ללת)

    • fish72
      23/12/22 13:47

• יש לי מלא תבניות בארון

  • בכר
    23/12/22 13:16
  • • 1

  לכל מצב בשוק , מצאתי תבנית חדשה בצורת o , אתה יוצא מנקודה מסויימת ותמיד תחזור לאותה נקודה בזמן מסויים לא מוגדר.

  • אני מבין שאתה מנסה לזלזל

    • א סוויסה
      23/12/22 13:17

    במקום לענות לעניין גם זאת תגובה 😖

    • אין לי כדור בדולח

      • בכר
        23/12/22 13:33
      • • 1

      עובד לפי איתנות כלכלית ומכפיל רווח. קשה לי עם גרפים שנוצרים כל שניה לכל מצב.

      • מוכן להשכיר לך

        • GandalftheWhit
          23/12/22 14:18

        תשלום פר דקת שימוש👻

• תמיד יהיה לנו את שלמה גרינברג

  • gil_am
    23/12/22 13:02
  • • 3

  ואני יכול להבטיח לך, שאני יכול לתת לך תבנית לכל יעד שתבחר, שמסתמכת על נתוני עבר. תגיד סנופי ב 1000 - אני אתן לך מייד תבנית. תרצה סנופי ב 10,000 - תקבל מייד תבנית. מי שעוסק בדברים האלו - או שהוא טיפש, או שרלטן, או משועמם. לא למדתי טכני, אבל ברור לי שכל ניתוח טכני עובד בהסתברות מסויימת. אין 100% בשום יעד טכני, ואני אומר שספק אם יש 51% (וזה כבר דיון אחר...). לוגית, אם יש תבנית בהסתברות נמוכה, השאלה מה היא שווה היא שאלה טובה... בשביל מה צריך אותה... בדיוק כמו זה שפוטין עלול להשתמש בנשק גרעיני באוקראינה - מה אני אמור בדיוק לעשות עם זה. אוקיי, אז שישיית מים אני אקנה. לרדת למקלט לכמה שנים? לא חושב שיש אדם אחד בעולם שעשה את זה...

  • אם היית לומד ניתוח טכני היית מבין

    • הדר
      23/12/22 13:22
    • • 10

    שכל השיטה מבוססת על נתוני עבר....כבר מעל 100 שנה. {רצוי לקרוא את הספר האלמותי סוחר ממול סטריר עם ג'סי לייורמור ואיך הוא השתמש בתחילת המאה שעברה בניתוח טכני}. כלומר...אם בשער 1000 מניה מסויימת קיבלה גג פעם ראשונה{כלומר ברמה זו הופיעו מוכרים}.. יש סיכוי גדול מאוד שגם בפעם השניה או השלישית אותם המוכרים יופיעו ברמה זאת. ואם רמה זו תפרץ אז סיכוי גבוה מאוד לתחילת מהלך. וכמובן הפוך בתמיכה בתחתית מסויימת. עם השנים התפתחו בשיטה זו תבניות צ'רטיסטיות {משולש,יתד,דגל מבלן ואף מסובכות יותר} שלכל אחת מהן יש הסתברות להצלחה על פי מאות ואלפי צפיות בעבר{בולקובסקי עשה זאת נהדר}. וכל מנתח עובד עם מה שטוב לו ונותן לו את ההצלחה הגבוהה ביותר. אין 100 אחוז באף שיטה...אין גם 90. אבל מנתחים טובים מצליחים ב-70 אחוז . אני יכול להביא לך אנליסטים שמשתמשים בשיטות פונדמטליות להערכת מניות שאחד יתן לך יעד בשמיים והשני יאמר לך פשיטת רגל בדרך. בלי קשר לתבנית שסוויסה העלה שאין לי מושג לגביה...לדגומא....אני יכול להביא לך בגרפים של 3 המפולות ב-25 שנה האחרונות... מה קרה כשנשברה תעלה יורדת{קריעת ים סוף}...ומה קרה שנפרצה מעלה.{תחילת שוק שורי}. או כמו שהעלתי לפני חצי שנה...מה קרה שממוצעים חצו מטה. חוסר ההבנה שלך בניתוח טכני נותן לך לבסס דיעה קדומה וחבל.

    • הדר

      • a54
        23/12/22 16:10

      הסבר מעולה לשימוש בשיטה תודה

    • אין לי דעה לגבי הטכני

      • gil_am
        23/12/22 14:12
      • • 1

      זה לא מדוייק, כי אני חושב שאם היתה שיטה שמגדילה באופן מובהק את סיכויי ההצלחה, היא היתה גורמת לכך שהשוק יתקן את העיוות הזה, ויביא אותה ל 50%... (כי אם כולם משתמשים בשיטה טכנית, אין אפשרות להרוויח). בפועל, אני חושב שמכיוון שזה מודל הסתברותי, יתכן שהטכני יכול לתרום למשקיע פונדמנטלי. אני אדם עם נסיון בשוק, ויש זמנים שיש לי זמן לעקוב אחרי המסחר, ולעשות את זה ברמה של יותר מלהסתכל פעם ברבעון מה קורה עם המניה, אפרופו דוח... אני די בטוח שאני יכול לזהות מכירת יתר, או קנית יתר, בצורה שאתה תזהה אותה על הגרף. אני למשל מרגיש שבדנאל יש מכירת יתר מאז הדוח. זו הרגשה, שמתייחסת למה שראיתי בדוח, במבט קצר (לא מושקע במניה). אם הייתי לומד טכני, הייתי יכול לגבות את התחושה הזו במודל שנבנה על ידי מישהו, ורבים משתמשים בו. אין לי זמן ללמוד טכני, ואני כנראה לא אלמד בשנים הבאות. ולגבי תבנית המוות מתחילת השרשור - נדמה לי שאנחנו מסכימים שזה בהסתברות נמוכה, ובמקרה כזה, אין הרבה מה לעשות עם זה... כלומר, עוד תסריט, שיכול בהחלט לקרות, והשאלה היא אם למכור כרגע את כל המניות ולרדת לבונקר. אני לא אעשה את זה...

      • רשמתי שקיבלתי את המייל הזה לפני

        • הדר
          23/12/22 14:28

        חודש..קראתי ולא ממש התחברתי. אבל ממה שאני מבין התבנית מקבלת אישור בשבירה של הנמוכים בנסדאק. היא מתסכרנת עם תבניות מסורתיות אחרות. ללא שבירת הנמוכים שום תבנית לא תצא.

        • ואני אומר - גם אם הנמוכים ישברו...

          • gil_am
            23/12/22 14:31

          הסיכוי שלה הוא נמוך. כמו שאני מבין שאתה אומר - במקרה של שבירה יש תבניות אחרות, שהיעדים שלהם הם יותר מתונים. אז למה דווקא התבנית הזו?

          • לא ראיתי שיש יעדים בתבנית

            • הדר
              23/12/22 14:48

            אלא שימוש במשפט: " מתחת לנמוכים החרפה של הירידות"

    • סוחר מניות מוול סטריט (ללת)

      • הדר
        23/12/22 13:33

  • לפי הסטטיסטיקה, האמינות של התבנית

    • א סוויסה
      23/12/22 13:21

    נמצאת ב-75%, התקיימה ב3 מתוך 4 המפולות האחרונות שהתבנית התקיימה כך שההסתברות אינה נמוכה כרגע היא עדיין לא יצאה לפועל, והחכמה להביא את התבניות לפני ולא אחרי הסיבה העיקרית שהבאתי את התבנית היא שהנתונים האחרונים כן תומכים בירידה לשפל חדש האם יקרה? זה כבר דיון אחר

    • זה מזכיר לי קצת את ניתוח ההסתברויות

      • gil_am
        23/12/22 14:27

      של הגולים במונדיאל האחרון. החידושים הטכנולוגיים מאפשרים להביא לך כל מיני נתונים מרשימים, שאין בהם כלום. אוקיי, אז הסיוכי לגול בתחילת המהלך היה 4%, אבל אז החלוץ סובב את הגוף ב 2 מעלות, והמגן גרד באוזן, והסיכוי עלה ל 18.25%, וכך הלאה עד שזה הפך לגול במאה אחוז. 75% זה מספר מרשים. אני מבטיח לך, שנכון לעכשיו, אפשר למצוא תרחיש ב 75%, שיגמר בשיאים חדשים, גם אם השוק יפול עוד 20%. כלומר, המעניין הוא לא למצוא 3 מצבים מתוך 4 שבהם בסוף זה נגמר במפולת. זה תהליך הפוך לכדורגל - המעניין הוא איזו הסתברות שבסוף זה יגמר ביעד שעל הגרף שהבאת. וברור ש 4 מצבים זה לא מדגם סטטיסטי, וברור שאם אתה לוקח מספר גדול של מצבים, שהם דומים אבל לא זהים, אתה יכול להגיע לתוצאות הפוכות. כל העניין הזה זו אחיזת עיניים, גם אם מי שהגה את התבנית לא התכוון לזה. הוא פשוט לא מבין שהטיעון שלו הוא טיעון לוגי חלש. דבר אחד ברור - מאז מה שמכונה 1929 (השפל היה ב 1932), לא היה משבר עמוק בשוק ההון האמריקאי. כלומר, לא היה משבר שהשוק לא התאושש ממנו תוך תקופה קצרה יחסית, והמשיך לשיאים חדשים. וורן באפט כמעט החזיק מניות ב 1929 - אם נניח שהוא החזיק מ 1940 עד עכשיו, תגיד לי אתה איזה אסון נורא קרה לכסף שלו כמחזיק טווח ארוך, ומה התשואה שלו מאז ועד עכשיו. האם 1929 יכול לחזור? בוודאי. יכול להיות גם הרבה יותר גרוע. קרוב לוודאי שזה לא יקרה בנקודת הזמן שממציא תבנית כזה או אחר צפה. תמיד יהיה מי שבדיעבד יסתבר שצפה. למעלה מ 99% מהתחזיות האלו לא יתגשמו. ראה רוביני.

      • רק שתדע הקוף באפליקציה

        • Fearless
          23/12/22 18:07
        • • 1

        לקח מקומות גבוהים בכל טבלה קוף= בוט שממלא בשבילך תוצאות

      • העניין בסטטיסטיקה

        • א סוויסה
          23/12/22 14:42
        • • 3

        היא שגם באירוע כאוטי לכאורה, אפשר למצוא תבניות אם מסתכלים על התמונה הגדולה תרצה לקבל, נהדר לא תרצה, גם נהדר אני חושב שניתוח טכני הוא כלי חשוב ומעניין שתורם המון, בטח בשוק ההון ד"א אני לא מרוויח אם תשנה את דעתך ולכן זה לא באמת משנה מאחל לך בהצלחה👍

  • לגמרי צודק ואוסיף

    • רינגו סטאר
      23/12/22 13:10

    במאה אחוז הסתברות שהתבנית היא פרי הדמיון האנושי . מה עושים עם זה כבר סיפור אחר  בכלל כל עניין הניתוח הטכני הוא או שכן או שלא, ואתה רואה את זה חדשות לבקרים כאן בפורום. 

• קיבלתי את זה למייל לפני חודש וחצי

  • הדר
    23/12/22 12:54

  לא ממש התעמקתי להבינה

  • עזוב כל עוד אתה לא מוציא

    • רינגו סטאר
      23/12/22 13:12

    גרף מפולת כמו בקורונה אני רגוע אחי לא נשיקה ולה מוות בממוצע. 

    • את הגרף הזה שהעלתי לפני חצי שנה

      • הדר
        23/12/22 13:25
      • • 1

      בטח ראית?

      

      • בהחלט ראיתי מ פ ח י ד

        • רינגו סטאר
          23/12/22 13:41

        אבל לפחות לפי התצורה עושה שכל

  • הנה פה (ללת)

    • הדר
      23/12/22 12:59
    • • 1

    • כאן

• תמיד מעניין לקרוא אותך

  • 1979
    23/12/22 12:54
  • • 1

  הן טכני והן פונד.אתה נכס לפורום סוויסה.תודה.

הצג עוד 50 תגובות

• תובנות

  • טים
    23/12/22 14:05

  אשמח לשתף את החברים פה!!! למה להיכנס למעלית יורדת מקומה 30 לקומה "0" כשאתה נימצא בקומה 10??? אם בא לך לרדת עוד 10 קומות רק כדי להיות במעלית??? אחלה!!! הרי בכניסתך למעלית בקומה 10 החץ מראה לך שיש עוד לרדת...עד לקומה "0"... כל עוד שהסייקל הכלכלי מראה כיוון מטה מה החוכמה לרדת איתו... ברגע שהמעלית תגיע לקומה "0" (הכרזת הפד על מיתון) ושנגמר המחזור הכלכלי ומפה יש להוריד ריבית ולעודד צמיחה זה הזמן להכנס למעלית ולאסוף סחורה מעלה!!! לא ממליץ רק מעריך ברבעון 2 2023. שבת שלום.

• השאלה הגדולה היא מתי לעבור לגדר...

  • gil_am
    23/12/22 12:51

  יש כלל פשוט למי שמאמין בהשקעה במניות - כשהשוק יקר תרד באחוזים שאתה מחזיק במניות, ותגדיל את המזומן. וכשהשוק זול - להיפך. מי שיצא בסוף 2021 ממרבית האחזקה שלו, היה אמור להתחיל לקנות מניות כמה חודשים אחרי זה, ובוודאי שהוא צריך להחזיק מניות עכשיו. אי אפשר לנחש תחתית, ולכן צריך לקנות לתוך הירידות. למי שיושב על הגדר קשה לחזור, כי הוא לא יודע אם כשהשוק עולה קצת מנקודת שפל, זה אומר שהשוק בורח, או שזה סתם תיקון. ואני לא אומר שאמרת לא להחזיק בכלל מניות עכשיו. זה למקרה שמישהו הבין ככה.. אתן לך דוגמא - אני חושב שמשהו כמו 4 פעמים השנה, כשהיו תיקונים למעלה, מכרתי וקניתי מייד מניות שהיו ברווח, כדי לקזז ממגן מס שקיים בתיק. בכל הפעמים האלו, ללא יוצא מהכלל, התברר שבדיעבד היה עדיף לא לקנות - רק למכור. כי אלו היו תיקונים, והמניות האלו ירדו עשרות אחוזים אחרי המכירה שלי. אז זו חוכמת בדיעבד, כי התברר שהתיקון לא היה תחילת מהלך עליות. לשיטתי, נהגתי נכון, כי אני חושב שבהינתן שאי אפשר לנחש תחתית, צריך להחזיק מניות כרגע, כשהנסדק ירד 33% מהשיא (לפי ביזפורטל). אולי ירד עוד 30%, ובשביל זה צריך להשאיר כסף בצד. ולגבי חלק אחר מהתובנות שלך - בראיה ארוכת טווח, ובהינתן שיש כל כמה שנים תיקונים גדולים או מפולות, אני חושב שצריך להחזיק חצי מהכסף הפנוי במזומן, או בהשקעות קצרות חסרות סיכון, ואף פעם לא הכל במניות. אם הנסדק ירד עוד 20-30 אחוז, סביר שאני אעבור לאחזקה של 70% במניות. (מהכסף הפנוי, שבהגדרה אני לא אצטרך אותו ב 10 השנים הקרובות).

• כן רק מתי תחזיר את הכסף מסולידי

  • SkaLa
    23/12/22 12:25
  • • 4

  לשוק? אחרי שתיקנו 30 אחוז? אז נכון ולא נכון הכל תלוי באופי ההשקעה וסיבולת הסיכון והכי חשוב הפיזור. מי שמשקיע במדדים וקונה מנות קבועות לא צריך לחשוש מתיקונים להפך

• למי שמחפש בכח...זאת הכותרת (ללת)

  • קפדראשו1
    23/12/22 12:05
  • • 1

• אני אשמח אם יעזוב (ללת)

  • Dendi
    23/12/22 13:01
  • • 1

• בשביל זה קמת הבוקר ?

  • fish72
    23/12/22 12:12

  הייתי בטוח אתה נותן איזה גרף מטורף עם W לשחקים או תגלית חדשה פוליטית/כלכלית שתשנה את כללי המשחק 😅

• האם התשואה תכלול את הדיבידנד

  • David123
    23/12/22 16:38

  שחולק בכל מניה? כי השנה זה לא היה כך...

• אם ממישת השנה הפסדים ב20k מכור ברווח20k

  • ATUK19
    23/12/22 11:33
  • • 1

  ראה גם שלי בפורום פונד. האינטרס לקזז השנה רווחים מול הפסדים. אני ממשתי השנה הרבה רווחים ( שנוצרו בשנים קודמות) אז בדצמבר אני מנסה לממש כל נייר או שכבה ב10% הפסד ומעלה. מי שממש הפסדים עד כה, שיממש נייר עם רווח . וגם לא לבלבל בין מגן מס להפסד שמומש שהוא פי 4 מהמגן

  • "שמומש שהוא פי 4 מהמגן" 🙇

    • fish72
      23/12/22 12:30

    למה התכוון המשורר ?

    • אם מימשת הפסדים ב20k רשום לך מגן מס 5000

      • ATUK19
        23/12/22 17:58
      • • 1

      במערכת ספארק רשום לך מגן מס. שהוא רבע מההפסד שמימשת. בבנקים כבר לא זוכר. אולי רשום הרווח או ההפסד ולא המגן

      • תודה על ההסבר 🌹

        • fish72
          23/12/22 18:12

        חשבתי שיש חוקי קיזוז מס שאני לא מודע אליהם. אולי להבא כדאי לציין שמדובר בפלטפורמה מסויימת כמו ספארק, כי סחרתי בעבר במספר מערכות מסחר ולא זכור לי שהיה כזה הבדל.

  • מי שיממש עכשיו רווח מול הפסד יקבל

    • קורא-בעיתון
      23/12/22 12:29

    עוד כסף מיידית להשקיע ב 2023. לכן אם יש הפסדים - לממש כל רווח. למעט מקרן כספית - כי הרווח שלה ריאלי.

• דעתי הלא מקצועית

  • fish72
    23/12/22 10:05
  • • 2

  הפסד שיש לך אתה יכול "לגלגל" לשנים עתידיות ע"י רישומו כל פעם מחדש בכל דוח שנתי. למיטב הבנתי אתה לא יכול להשתמש בהפסד של שנה מסויימת לקיזוז רטרואקטיבי של מיסים על רווח שכבר שולמו. יש לך בשנת 2022 הפסד של 20K כך שבכל מקרה סביר להניח שלא תשלם מס על רווחי הון לשנת 2022 (למרות שעכשיו חנוכה, לא מאמין שייקרה נס בשבוע שנותר עד לסוף השנה שיעביר אותך מהפסד "על הנייר" של 480K לרווח). אם אתה מתכוון להחזיק את הניירות בשנה הקרובה ומעבר לכך, לדעתי אין צורך שתבצע פעולה כלשהיא. מה שכן יכול להיות מהותי עבורך למרות שלא צויין בפוסט שלך - ייתכן שיש לך אפיקי השקעה נוספים שאתה משלם עליהם רווחי הון עקב רווח לשנת 2022 שאפשר לקזז מול ההפסדים, ואם הרווח בהם הוא מעל 20 אלף שח לשנת 2022 (כי יש לך הפסדים של 20K כרגע), אולי כדאי יהיה לך למכור חלק מהניירות. אבל לשם כך תצטרך להעזר ביועץ המס/רואה החשבון שלך.

• אתה לא יכול לקזז אחורה

  • קורא-בעיתון
    23/12/22 09:59
  • • 3

  הרווחים שהיו - לבריאות ושילמת מס. אם אתה מגיש דוחות, תוכל להשתמש בהפסדי מס של שנים עברו (נדמה לי 6 שנים אחורה) לקזז רווחים.

הצג עוד 2 תגובות

• קראתי במהירות : ״בוקר טוב״

  • סופה
    23/12/22 08:18
  • • 1

  יקר.  הכל יקר

• בוקר טוב☕ (ללת)

  • ori26
    23/12/22 07:28
  • • 2

• יום שישי עם נתון חשוב היום 15:30

  • נמר
    23/12/22 06:27
  • • 3

  נתון pce,חשוב מאוד לראות שם ירידה באינפלציה.נתון שיכול להשפיע על כיוון השווקים בקצר,לא משנה מגמה ראשית אם נקבל ירידה באינפלציה קיימת אפשרות לימים ירוקים בסוך השנה,נתון לא טוב ונבדוק נמוך שנתי,בוקר טוב וחג שמח,

  • נמר זוכר את הCPI האחרון?

    • גיא35
      23/12/22 11:58

    שראינו ירידה באינפלציה אך מאז דפקנו עשיריה למטה למרות שעל הנייר האינפלציה במגמת ירידה? איך זה מתקשר לתזת הנתונים שלך? הרי ראינו קריאת CPI נמוכה יותר ומאז השוק זרק וריסס לכל עבר תחשוב על זה..

  • זה יהיה טריגר לבצע תנועה בתוך יומי

    • issy
      23/12/22 10:47

    או לטווח קצר הרבה פקודות מרקט נכנסות בזמן הזה והמחיר בסקלות של טווחים תוך יומיים משתולל. אבל השוק לא מחכה לאישורים כאלו. הכיוון / הפוזציות שנפתחו, נקבעו לפני זה.

  • 😅 (ללת)

    • דובי
      23/12/22 09:35
    • • 1

    • דובי נראה לי שהקמת קואליציה דובית😀

      • נמר
        23/12/22 10:11
      • • 1

      תודיע לפורום שעלה בידי😀

      • צמד המילים "נתון חשוב" איבד מערכו

        • דובי
          23/12/22 10:14
        • • 3

        כמו שבוע חשוב או חודש חשוב, נסכם שאצלך הכל חשוב אם הכל חשוב הכל למעשה רגיל. לא ייתן שהכל יהיה חשוב. נמר, זוכר את מה שאמרתי לך לפני כמה שנים, יום יבוא והשוק ייקח לך כסף ואת התמימות, לעולם לא תחזור להיות הנמר הנאיבי שהכרתי.

        • אינפלציה של חשיבות

          • SPACbubble
            23/12/22 11:13
          • • 1

          הכל בגלל הפד שמנופח מחשיבות עצמית

        • במקרה הזה אתה טועה ומטעה

          • נמר
            23/12/22 10:35
          • • 1

          אנחנו בתקופה של משבר ולכן יש משמעות גדולה לנתונים שמתפרסמים ,יש להם משמעות גדולה לכיוון

          • נמר

            • משקוף
              23/12/22 11:51

            נתונים חשובים ליום יומיים ואחר כך חוזרים לשגרה או למגמה הראשית.מדי פעם תקשיב... כל טוב

          • אני הרבה דברים

            • דובי
              23/12/22 11:37
            • • 1

            טועה אני לא, עד שהשוק מכה בך בפעם הראשונה ואז אתה הופך רדוף. אתה כבר שם, עוד כמה שנים אתה תאמר, "וואלה דובי יודע מה הוא מדבר". שבת שלום

            • מה שאתה אומר בשורה התחתונה

              • נמר
                23/12/22 11:51

              תנועת המחיר לא נקבעת מנתוני הכלכלה!

              • התייאשתי ממך.... (ללת)

                • דובי
                  23/12/22 11:53

                • אל תתייאש ממנו

                  • fish72
                    23/12/22 12:14

                  נמסור אותו למשפחה אומנה ויצא לנו עוד שנה וחצי אריה ברמה של מופאסה לפחות 😉

הצג עוד 10 תגובות

• עוד חצי מיליארד $ בחברות הנסחרות NY

  • ATUK19
    23/12/22 04:43
  • • 1

  החלוקה שלהם היא לפי בורסות. אז בדקתי השקעות בארה"ב מיינתי מדינות בסדר אלפבתי. ויש 13 חברות שנסחרות רק בארהב עם אחזקות בשווי חצי מיליארד דולר. בראשון סייבר ארק וצ'ק פוינט.

• מדובר ב65 מיליאר דולר שיש להם כאן

  • ATUK19
    23/12/22 03:20
  • • 1

  זה הסכום שאני זוכר. חבל שהכתב לא בדק והביא הסכום. היום אבדוק וארשום.

  • היכן אפשר למצוא נתונים כאלה?

    • אבאב
      23/12/22 10:22

    האם יש נתונים שאפשר להבין מהם את התזוזה המספרית בהקשר הזה? תודה.

  • זכרתי 65 - אבל זה מספר החברות ל2020 (ללת)

    • ATUK19
      23/12/22 04:38
    • • 1

• במשטרה החליטו: החל מהשנה הבאה ייאכף איסור חצי

  • אקוש
    23/12/22 02:06

  במשטרה החליטו: החל מהשנה הבאה ייאכף איסור חציית צומת בכתום מהבהב על מנת להילחם בעבירות חצייה ברמזור אדום המסכנות חיי אדם, החל מה-1 בינואר תיאכף "גניבת רמזור" - חציית צומת בכתום מהבהב • ההחלטה מגיעה בעקבות התופעה שבה נהגים הנכנסים לצומת בכתום מהבהב - למעשה עוברים באור אדום • "לא שווה שנהג יסכן את עצמו ואת משתמשי הדרך כתוצאה מחצייה באור אדום" ברהנו טגניה | המהדורה המרכזית | פורסם 23:11 22.12.22 | עודכן 00.30 ערוץ 12. מודה לי קורא לפעמים ככה....

• מקווה שאתם לא מאמינים לו (ללת)

  • בכר
    23/12/22 11:04

• אז יש סיכוי שמחר עליות חזקות.😊 (ללת)

  • igalshub
    23/12/22 01:29
  • • 1

• מה ששיחת טלפון אחת עם ביבי עושה

  • GandalftheWhit
    23/12/22 00:41
  • • 9

  👏👏👏

נסדק חוזים

• issy
  23/12/22 00:19
• • 1

מאחר והמחיר לא הצליח לדחוף למעלה התרחיש הדובי על השולחן. שני הקווים המסומנים למטה כולל הנמוך האחרון, הם יעדים קורצים (יש מתחתם נזילות). למרות הבלימה, אני לא רואה כרגע איזה סימן להיפוך שורי. המחיר עבר את המקום שלדעתי היה אמור לבלום אותו. הדלקתי את מיפוי הגאפים ואפשר לראות שבין המחיר כרגע לנמוכים המסומנים אין כאלו. (אין אזורים ירוקים). כלומר - הנתיב פתוח ולמחיר אם ידחוף למטה לא תהיה סיבה להתעכב. אפרופו קוי מגמה - קו המגמה האלכסוני האדום הוא מקום שהמחיר כיבד 3 פעמים. אני מסתכל על קוי מגמה במיוחד בחוזים הפוך מסוחרים - מלכודת של נזילות. (כסף מוסדי מהנדס קוים כאלו בנכסים מסוג כזה כדי למשוך את הפוזציות ההפוכות למה שהוא מתכנן) המחיר שבר אותו וכעת הוא מגיב חזרה. לזה הוא נועד. יש בהחלט מצב שהתגובה נועדה למשוך עוד קונים. שבירת הקווים למטה - בהחלט סבירה. האזור שהוליד את התנועה למטה - 11250 אמור להיות התנגדות בתרחיש הזה.

• בוקר טוב, ראה תרחיש שלי עד סוף השנה

  • psy
    23/12/22 07:44
  • • 1

  עליה לשם לקיחת נזילות באזור היצע 3900, חזרה לאזור ביקוש 3775 בערך לנזילות, תנועה עד 3850 ו"קיפול" שם ותקיפה מחדש של ההיצע ב3900, ככה הכל בתנועת צד עד סוף השנה.

  

  • בוקר טוב

    • issy
      23/12/22 09:10
    • • 1

    לנסות ולתאר במדוייק תנועת צד זה קשה מאוד. גם לצרכי מסחר. אתנ יכול הגיד שאתה מצפה שהמחיר ינוע הצידה בטווח שנתת. איך בדיוק. אין ממש תבנית אבל זה כן מחזורי מחיר אחד ליד השני כאשר המחיר תוקף נזילות משני הצדדים.

    • אני לא מנסה לתאר במדוייק תנועת צד

      • psy
        23/12/22 09:28

      זה תרחיש עם גבולות גזרה לשבוע מסחר. אזורי היצע וביקוש בגבלות תנועה סבירים ולא קיצוניים. איפה המחיר יעצור בגבולות הגזרה נראה אבל לשיטתי הוא יגיע למחירים האלה וצריך סבלנות לעבור את הקפיצות היומית ושם הטרייד מחכה. וכך, דווקא לצרכי מסחר לדעתי זה יותר קל למסחר מאשר לנסות לחזות בכל יום לאן המחיר מכוון. תחכה למחיר באזורים אלו ותסחור את הכיוון בטווח קצר לפי תגובת המחיר ואישורו. מגיעים לגבול עליון מחכים לתגובת המוכרים וסוחרים את הירידה וההפך. התנאי לתרחיש זה תקיפת נזילות משני הצדדים וזה מה שאני רוצה לקבל אישור בגרף. מעבר לגרף, יש לי עוד נתונים שאני מסתמך עליהם לקבל אישור ואינדקציות למהלכים מאחורי הגרף, וכן המקרו שעומד ברקע המגמה המשנית, אבל זה פחות רלוונטי לדיון בינינו, כי בשיטה שלך אתה מסתכל רק על תנועת המחיר בגרף.

      • הבנתי

        • issy
          23/12/22 09:33

        עדכן תובנות בהמשך. מעניין

        • כמובן..

          • psy
            23/12/22 09:45
          • • 2

          רק לדייק ולהרחיב לגבי שיטת מסחר. אני בונה תרחיש או תרחישים, ניתוח גרף לפי תבנית מחירים, אזורי היצע וביקוש, תעלות (יש לזה חשיבות במשחק, זה תופס סטטיסטית ולכן יש מקום לתת זה בניתוח כאזור תמיכה או התנגדות). את הנתונים של על הגרף אני מנסה להצליב עם נתונים נוספים, תנודתיות - מדדים ושל מניות, עוקב אחרי תנודתיות גם בתוך יומי של מניות (יש לזה כלים בתשלום), שינוי תנודתיות, גודל פוזיציות, שווי דלתא וגמא, עוד נתונים מסקירות על שוק האופציות, עוקב אחרי תנועת האופציות בתוך יומי (משהו אחר מOPTION FLOW הרגיל, יותר מתוחכם). על כל זה שם כמובן נושא מקרו וימים חשובים לרבות תאריכי פקיעות לפוזיציות חשובות או פקיעות דלתא גדולות. ורק עם אני את רוב כל האישורים אבל כן החשובים ביותר, נכנס לטרייד. ים עבודה והשקעה אבל אני סוחר רק באופציות, שם רמת הדיוק חייבת להיות הכי גבוהה, והרעיון זה לא לעשות OVER TRADING ולחפש כל הזדמנות, אלא לבנות אותם ולהתאים לתרחיש (עם סטופ לוס במקומות המהותיים), אחרת מניסיון, מפוצצים את התיק יופי יופי בטריידים שנופלים.

נסדאק 100 - לחובבי תצורת W

• טכנו אוטופיה
  22/12/22 23:16
• • 2

עוד לא אבדה תקוותנו האם זה יתממש ? ✌ נ.ב 1 הפוסטים שלי מיועדים בלעדית ל- * מכורים להימורים * בעלי 5 דירות עם כסף מיותר * למעריצי מודלים מתמטים של כאוס, אנומליה ואקראיות נ.ב 2 ( הסדר לעולם לא הרג את הכאוס הם מתקיימים במקביל באיזון מופתי ) ⬇

• ציירתי לך ציור, אני קורא לו

  • psy
    23/12/22 09:13

  "תבנית מחירים", אפילו שמתי לך W רק הפוך. מה אתה אומר?

  

  • הזמן יגיד את דברו 🙏 (ללת)

    • טכנו אוטופיה
      23/12/22 11:27

• אחלה מודל אבל באסה

  • Shai1970
    22/12/22 23:30

  אני לא עומד בתנאי הסף

  • אין בעיה, שולה בבנק מחכה לך

    • טכנו אוטופיה
      22/12/22 23:38

    עם 3.5 אחוז ריבית על הפק"מ

    • לא יפה....

      • fish72
        23/12/22 10:16
      • • 1

      לנדות אותו מהטרייד רק בגלל שיש לו 4 דירות.....זאת אפליה 😉

• לענ"ד יגיעו לנקודת השיא של לפני הקו

  • שילקה
    22/12/22 23:20

  הקורונה 9740 בערך, ושם יתהפכו.

הצג עוד תגובה אחת

חוזה נסדאק יומי שמר על קו מגמה

• חדש1234
  22/12/22 23:01
• • 3

לילה טוב לכולם

• אם יש פה כמה דיעות

  • issy
    22/12/22 23:56
  • • 1

  לגבי הקו. מה המשמעות שלו ? בזכות מה הוא מתקיים ?

• בתוך יומי אפשר להגיד בדקו שבירת הקו (ללת)

  • tals11
    22/12/22 23:16

• למה אצלי סגר מתחת?🙇 (ללת)

  • הדר
    22/12/22 23:11

  

  • אתם מסתכלים בחוזים מעט שונים

    • psy
      23/12/22 09:02

    ככה זה נראה בNQ1 של EMINI.

    

  • פשוט אחי תסתכל בגרף אני העליתי

    • חדש1234
      22/12/22 23:13

    ב10975 בנעילה בדיוק אתה 10950 החוזה עוד ממשיך לילה טוב

    • החוזה 10945 (ללת)

      • הדר
        22/12/22 23:18

      • עכשיו .שהעליתי בנעילה היה 10975

        • חדש1234
          22/12/22 23:19

        תסתכל בגרף שלי

• המדד שבר, וכאן גם זנב מדי ארוך (ללת)

  • שילקה
    22/12/22 23:11

• תוכל להעלות ראסל? נראה יחסית חזק לעומת הנסדאק

  • אלישיב12
    22/12/22 23:07

  אולי מכין לנו הפתעה לינואר

  • יצאתי כבר אחי מחר בלי נדר (ללת)

    • חדש1234
      22/12/22 23:16
    • • 1

הצג עוד 5 תגובות