• שיהיה חד וברור ⚠

  • lastnight
    21/06/12 15:45

  אני אתנגד לכל הצעה שמפחיתה מחירי מימוש לאיזושהיא אופציה . זה בכלל לא בלקסיקון , זה גרוע בעיני מ- BACKDATING של אופציות ( פה מדובר ב" מחיר לאחור" , וזה יותר מגעיל בעיני מאשר תיארוך לאחור שאינו חוקי ונושא עונשים כבדים ! ) . לפי מה שראיתי היום באסיפה גם המוסדיים ( כלל ואקסלנס) יתנגדו לזה , ואין לזה סיכוי לעבור . רוצים להאריך מועד לפקיעה של אופציות ? בבקשה . למרות שגם זה בעיני לא בדיוק ראוי , לזה אני לא אתנגד . אם דרין רוצה להפוך עצמו לרמי קרמין ואת גלוב לזרח - בבקשה .  אבל שהכללי לא ינסה להביא שוב חבילה שכוללת הפחתת מחירי מימוש . זה יידחה שוב !

  • מחזק את ידך

    • מלווין
      21/06/12 17:41

    אופציות, של כל מניה או נכס, מוגדרות הזמן ובמחיר בהנפקה. לאורך חיי האופציה מתקימת אינטרקציה בינם לבין המניות. מחיר האופציה נקבע לפי המניה וגם מחיר המניה תלוי באופציה. שינויים בכללים (תאריך או מחיר מימוש) משפיעים על המניה ומובילים לשחיתות ולאובדן אמון. לא מוכר לי (אך יתכן ואני טועה) תקדים של הורדת מחיר וגם המנהג של הארכת חיי האופציה אינו הוגן. מניה שהאופציה עליה מוארכת נפגעת אנושות ומשקיעים רצניים מתרחקים ממנה.  כל הכבוד על יוזמתך ומאבקך, אל תיפגע מהמשמיצים.

  • מכיוון שכמה שאלו את אותה שאלה ⬇⬇

    • lastnight
      21/06/12 16:03
    • • 2

    לגבי מה שאני מציע , אענה לכולכם בפוסט אחד : אני מציע גיוס הון בדרך של זכויות שוות לכל מחזיקי גלוב ( יהש ואופציות ) , רק ללא הורדת מחירי מימוש . איך ? לתת לאופ' 3 לפקוע , ואז ניתן יהיה לגייס בשילוב של יהשים פלוס סדרת אופציות חדשה . במקביל , ערב הפקיעה , לקבל אישורי החזקות מכל בעלי אופ' 3 , כדי שניתן יהיה לשתף אותם בהנפקה . לדעתי ניתן לבצע זאת חוקית , אם רק עורכי הדין של השותפות יפעילו קצת מחשבה יצירתית . אגב , גם בהצעה הזאת , בעלי האופציות "מרוויחים" יותר מבעלי היהשים , כי הם השקיעו במקור פחות כסף לכל יחידת אופציה מאשר בעלי היהשים לצורך קבלת זכויות זהות . אבל עיני לא צרה בהם - גם הם יוכלו לקנות בהנפקה חבילת גלוב במחירי סוף עונה , ואם תהיה תגלית ייצאו מורווחים בגדול .

    • זה לא פקיעה זאת מחיקה וזאת הצעתך

      • zur5
        21/06/12 16:11

      אתה מנסה לייפות את זה אבל יוצא שאתה מתכוון למחוק את אופ 3 כי במחיר מימוש כזה לא כדאי לממש בכלל מעניין מה מחיר הקניה שלך בכלל אני כמעט בטוח שהוא מתחת ל -2

      • אתה טועה שוב

        • lastnight
          21/06/12 16:30

        מחיר הקניה הממוצע שלי כמעט 5 , ואני מופסד "על הנייר" 80% , ואחרי חידוש המסחר אהיה מופסד עוד יותר .  הבעיה איתך ועם אחרים כאן , שאתם מסרבים להבין שאין סימטריה בין בעלי היהשים לבעלי האפציות . יהשים הם חלק בבעלות על השותפות המוגבלת . אופציות הן נייר סינטטי תחום בזמן , שבתנאים מסויימים ניתן להמיר אותם ליהשים . אם התנאים לא בשלו , דינן לפקוע . בעלי האופציות לוקחים תמיד סיכוי נוסף מול סיכון נוסף , ובעצם מהמרים בגדול . וכפי שלא היית מתחלק איתי ברווחים הגדולים שהיית משיג אם השער של גלוב היה נוסק למעלה , אל תצפה שאעביר כסף מהכיס שלי לכיס שלך כשההימור שלך כשל . וחוץ מזה , זו לא מחיקה . אם מטרתך היתה רק לברוח מהאופציה ולהציל ממנה כמה פרוטות , אז בזה כשלת . אבל אם אתה משקיע ראוי, ומוכן לחכות כמוני לתוצאות הקידוח , תזכה לקבל יהשים ואופציות חדשות ( בתוך הכסף !! ) במחיר אטקטיבי ונמוך ביותר אם אכן תהיה תגלית .

        • ואיך בדיוק אם האופציה פוקעת לפני

          • zur5
            21/06/12 17:05

          תחילת קידוח בכלל איך אקבל אופציות ויהשים אם נמחקה האופציה? מי יממש במחיר כזה של היום תראה לי אחד

        • אופציות על נ"ע לא כוללות אף פעם

          • mrooben
            21/06/12 16:46

          אופציה להארכת תוקף ללזמן בלתי מוגבל.

        • 👍👍👍 (ללת)

          • Cogito
            21/06/12 16:34

    • נראה לי לפחות כהצעה טובה והגיונית

      • slayer22
        21/06/12 16:10

      נקווה שגם הכללי יסכים עליה.

  • ידידי 

    • ערני
      21/06/12 15:53
    • • 1

    ..תתמתן מעט לא יזיק לך גם לאחרים יש משפחות ומופסדים לא פחות ממך..

  • אני מצטרף לשאלה. איך אתה מציע לגייס

    • אחד שמשקיע
      21/06/12 15:52
    • • 1

    ולשמור על האופציות? בקיצור, הצלחת לעבוד על כמה חברה פה. מה המטרה המרכזית שלך בהשקעה בגלוב?

    • לסטנייט מייצג את אינטרס בעלי היה"ש

      • Cogito
        21/06/12 16:09

      הטהורים בצורה טובה מאוד, מבחינה "מתמטית" , אם בעלי היה"ש מאמינים בתגלית, אז אין סיבה להקל על בעלי האופציות כלל. לגלוב אפשרות לגייס מבעלי היה"ש והאופציות הנותרות ע"י חלוקת זכויות אחרי פקיעת אופציה 3 וכנראה הכיוון הוא לשם.

  • אז מה דרך הגיוס הנכונה?

    • slayer22
      21/06/12 15:46

    אני באמת לא מצליח להבין מה כולם רוצים ואני אשמח לשמוע איך אפשר לגייס באופן הוגן.

• למה אתה נותן יתרון לאפ 4 על 2 ?

  • קונה מוכר
    21/06/12 15:22

  אתה אומר שאופציה 4 חייבת להיות עד תוצאות הקידוח...אז למה אתה מוריד את מחיר המימוש שלה ל 150 ואת אופציה 2 אתה שם על 400?...מה יתנו לאופציה 2 עוד 3 חודשים שבהם לא יקרה שום דבר? שניהם עד סוף הקידוח ובמקום שמימוש אופציה 4 יהיה כפול מאופציה 2 אתה עושה שהוא יהיה בערך שליש ממנו?

  • אני בטוח שאפשר לטפל בבעיה הזו

    • Cogito
      21/06/12 15:24

    ולהשאיר את יחסי המימושים של האופציות זהים לאלו של היום, רק שהמחיר לא יהיה "אפסי".

• ההצעה של קוגיטו הכי טובה לפי דעתי

  • slayer22
    21/06/12 15:23

  לתת את החבילה של האופציות שגלוב רצו לתת בתוספת של הורדת המימוש של אופציה 3 ל25 אגורות. אני לא מבין למה לאופציה 2 תמיד יש את מחיר המימוש הכי גבוה הרי עכשיו מחיר המימוש הוא הכי נמוך. אל תגידו שזה בגלל הזמן שיש לאופציה כי הזמן המימוש שלה תמיד היה לה יותר רחוק.

  • מחזיקי אופציות 2 ו4 לא יסכימו,

    • Cogito
      21/06/12 15:22

    על זה הנקודה.

    • אני מחזיק אופציה 2 וזה

      • slayer22
        21/06/12 15:26

      נראה לי הכי הוגן. בכל מקרה אין כזה הבדל גדול בין היהש לאופציות(בגלל הזכויות) וצריך לנצל את תאריך הפקיעה של אופציה 3.

      • 👍👍👍 (ללת)

        • Cogito
          21/06/12 15:32

• זו הצעה טובה לדעתי, מטיבה את כולם,

  • Cogito
    21/06/12 15:19

  לא מחסלת ע"י דילול מסיבי את בעלי היה"ש כל עוד אין בכלל תגלית. 👍

  • זה לא הוגן

    • etko inc
      21/06/12 15:21

    אופציה 4 הכי קרובה הופכת להיות הכי רחוקה. איפה ההוגנות?

    • כמו שאמרתי, זה בר תיקון,

      • Cogito
        21/06/12 15:25

      ההצעה שלו טובה בכללי, אבל אפשר לעשות תיקונים כדי להפוך אותה לטובה והוגנת יותר. אישית הייתי משאיר את אותו יחס המימוש, אבל המחיר יהיה סביב ה2 א"ג כי יש הרבה זמן.

• זה לא הוגן לחלוטין

  • etko inc
    21/06/12 15:18

  אופציה 2 תקופח לחלוטין למרות שמחיר המימוש שלה הוא הכי קרוב - זה לא הוגן לחלוטין. זה גם מדלל את היהש. הפתרון הוא פשוט - מימוש עכשיו לפני האיחוד ב-0.9. והורדת המימוש של האופציות האחרות באותו יחס

  • למה שמישהו יממש ב0.9

    • nomm
      21/06/12 15:24

    למה שמישהו יממש ב0.9 כשאפשר יהיה כנראה לקנות הרבה יותר זול אחרי האיחוד

    • רק אומר

      • nomm
        21/06/12 15:51

      רק אומר שצריך להיות היגיון מאחורי ההצעה

      • ההגיון שמי ששילם פחות מבעלי היהש

        • etko inc
          21/06/12 16:02

        גם יפסיד יותר מבעלי היהש.

    • אז מה אתה אומר?

      • etko inc
        21/06/12 15:39

      שאתה רוצה להרוויח עוד מהסיכון העצום שלקחת על חשבון אחרים?

  • בטוח שאפשר לסדר את הנקודה הזו,

    • Cogito
      21/06/12 15:21

    מדובר כאן על תיקון קטן. סך הכל נראה לי שההצעה שלו כן לוקחת בחשבון את הטעויות של ההצעה הקודמת בחשבון.

  • למה לא הסכמת להצעה

    • ערני
      21/06/12 15:21

    של  דני היא הוגנת עדיפה מהכל לטווך ארוך כולם היו נשכרים תודה ענקית 😘

    • זה שקר שהיא הוגנת

      • etko inc
        21/06/12 15:22

      מי שקנה מחוץ לבורסה ב-0.2 והיה ממיר ב-5 אגורות לשווי 100 אגורות מרוויח הון עתק. זה לא הוגן

      • מי קנה ב0.2

        • ערני
          21/06/12 15:31

        או יותר נכון מי מכר??? ובאיזו כמות?? שיכולה להשפיע כלכך..... וממתי אכפת לנו מה אחרים עושים או מרויחים?? 🌹

        • לי אכפת (ללת)

          • etko inc
            21/06/12 15:40

          • 👎 (ללת)

            • ran9933
              21/06/12 15:51

הצג עוד 28 תגובות

• דמו, זה לא יכול לקרות,

  • Cogito
    21/06/12 15:07

  אני אסביר לך למה. אי אפשר לתת לאופציות "זכויות" שונות או ביחס שונה מאלו שיחולקו לבעלי היה"ש. אם זה היה אפשרי, כבר מזמן היו מצפרים את בעלי היה"ש בכמה חבילות נוספות וסוגרים את ההנפקה הזו בקלות. אבל לא!!! טכנית(מבדיקה) אי אפשר להפלות ני"ע אחד על פני אחר בחלוקת זכויות. מה שיקרה עכשיו, הוא ככל הנראה חלוקת זכויות זהה!!! לבעלי היה"ש והאופציות והשינוי היחיד יהיה שלהם יש נייר שנקרא "אופציה" ולנו יש נייר שנקרא "יה"ש" זה הכל. לא יהיה כאן כל דילול גדול יותר של צד אחד על פני השני, כי זה לא אפשרי טכנית, הדבר היחידי שאיפשר זאת הוא הורדה חדה של מחירי המימוש של האופציות ככה שהאופציות ידללו את היה"ש, אבל זה לא קרה. לסיכום, כפי שהם רצו לתת 250 אופציה 3 ו50 אופציה 2 לכל בעלי 50 אופציה 2,3,4 או יה"ש, אותו הדבר הם יציעו גם עכשיו, רק ללא הפחתת מימוש אופציות 2 ו4, ואולי עם הפחתה של אופציה 3. ואתה יודע מה? זה יהיה הוגן וטוב לכולם. כי בדיוק כפי שבעלי היה"ש קנו בגבוה את היה"ש שלהם ואף אחד לא מציל אותם, כך גם בעלי אופציות 2 ו4 ואין סיבה לתת לאחד כשאי אפשר לתת לאחר.

  • משהו שלא מובן לי

    • slayer22
      21/06/12 15:16

    האם גלוב צריכה לאשר את החבילה שתיארת? ואם כן אז ללא הורדת המימוש של אופציה 3 לא יכנס כסף.

    • כמובן שמורידים את המימוש,

      • Cogito
        21/06/12 15:23

      וכן, צריך לאשר כל חבילה באסיפות כפי שקרה היום(ולא אושר).

  • קוגיטו לא ירדת לסוף דעתי

    • damo13
      21/06/12 15:13

    בודאי שחבילות הזכויות תהיינה זהות ...רק שעבור אופציה ששוה 0 תקבל זכות בדיוק כמו עבור יחידה השוה 200 לאחר המיזוג-לפני השחיקה .ככל שחבילת הזכויות תהיה עשירה יותר ומחיר המימוש נמוך יותר ,כך ההטבה היחסית לבעלי האופציות תהיה גדולה יותר וכך יתוקן מבחינת בעלי השליטה הנזק מההחלטה היום.

    • אין לי שום בעיה שבעלי האופציות

      • Cogito
        21/06/12 15:18

      יקבלו חבילות זהות, אם כולם מקבלים חבילות זהות, אי אפשר לדלל מישהו על חשבון האחר, אתה שומר על היחס. אל תשכח, מי שמקבל חבילה צריך להוסיף כסף לקופה וזה או שאני מוסיף כסף באחוז גבוה, או שבעלי האופציות לוקחים קצת מהנטל ומוסיפים כסף גם הם. מבחינתי האופציות 2 ו4 כרגע הן כמו יה"שים, הן זכאיות לאותן תנאים בהנפקה ודרושה עלייה חדה כדי שהן יחזירו את רוב המשקיעים לקרן\רווחים. אני לא רוצה למחוק אף אחד, פשוט מאוד, אם מחזיקי היה"ש צריכים לתת X כסף בהנפקה ולא מורידים להם שום מימוש והם לא מקבלים שום זכויות עודפות, בעלי האופציות הרחוקות צריכים לעמוד באותם התנאים. ואם(אני מקווה שלא) נגיע למצב שבעלי אופציות 2 ו4 יהיו בסכנה למחיקת כספם, אני יתמוך בההארכה של האופציות שלהם.

• מישהו לקח לך את האופציות?

  • Cogito
    21/06/12 15:02

  לא נראה לי. חוץ מאופציה 3 שנדחקה לפינה בגלל זמן הפקיעה הקצר, שאר האופציות באותו המצב כמו היה"ש.(ז"א שכדי שרוב המשקיעים באופציות האלו יראו רווחים\יגיעו לקרן הם יצתרכו עליה רצינית בדיוק כמו בעלי היה"ש שקנו את היה"ש בשערים גבוהים)

• יכלו גם יכלו.........

  • ערני
    21/06/12 14:58

  כולם יפסידו  מהמהלך  הזה האופציות ימחקו והיהש יגיע לביבים אופציה 3 ראשונה שתימחק😒

• תקרא טוב - כל מחזיקי היהש

  • etko inc
    21/06/12 14:56

  כולל אלו שלא טהורים הפילו את ההצעה

  • יכלו לקבוע מחיר ביניים למימוש שיהיה

    • narkis
      21/06/12 15:10

    מקובל על כולם כדי שבעלי האופציות גם ימירו ליהש,שיהיה גלגל הצלה, וכולם ירוויחו מהכנסת כסף לקידוח.

    • לא רצו לדחות

      • etko inc
        21/06/12 15:15

      היו פתרונות רק לא רצו לדחות את הישיבה אז עכשיו הם בבעיה. שבעלי אופציה 3 יגשו לכללי וידברו איתו. זה לא מאוחר מדי

• קוגיטו..אתה מחזיק אופ' 3? (ללת)

  • חיימקה
    21/06/12 14:49

  • לא מחזיק, אבל מבנה הגיוס הקודם נראה

    • Cogito
      21/06/12 14:57

    לי סביר מלבד ההורדה החדה במימושי אופציה 2 ו4, מלבד זאת, הוא היה הוגן יחסית והגיוני לכולם. יש כאן הרבה מאוד אופציות , כ1.9 מיליארד אופציות 2,3,4 ביחס ל2.1 מיליארד יה"ש, אתה יכול לראות שאי אפשר להוריד את מימושי האופציות כולן בדרסטיות ולהשאיר את משקיעי היה"ש מרוצים, פשוט אין סיכוי כזה וגם המוסדיים באסיפה כנראה מסכימים איתי. כדי שכולם יהיו מרוצים, אי אפשר להטיב עם בעלי ני"ע מסוג אחד על פני בעל ני"ע מסוג אחר.

• lastnight אינו נציג ראוי מכיוון שהו

  • אחד שמשקיע
    21/06/12 15:05

  א תמיד היה נגד הארכת האופציות. דמי המפעיל זה דבר שולי, תפנים זאת. מה שחשוב זה הגז.

  • תפנים אתה - ללא דמי מפעיל

    • etko inc
      21/06/12 15:19

    לא היית צריך גיוס. התמלוגים זה עוד משהו שיותר חשוב מלהציל איזו אופציה

• העדפתי ללכת עם הרוב בפעם הזאת

  • Cogito
    21/06/12 14:48
  • • 1

  ולהמנע מהצבעה, כיוון שהתוצאה כך הוא כך לא היתה משתנה במידה והייתי מגיע(ועכשיו כשאני רואה את התוצאה זה ברור לי עוד יותר). 👍

• אתה מתבלבל כנראה ביני לבין

  • lastnight
    21/06/12 14:57

  מישהו אחר . מעולם לא כתבתי כך . תבדוק שוב ( וגם התנצלות לא תזיק ) .

  • אני לא מתבלבל!!! יולי 2011, הכל

    • יורי לוי
      22/06/12 00:26

    בארכיון🌹