פטרוכימיים

• הם לא שותפים

  • David123
    18/08/26 11:02

  יש להם הסכם שהוא מחזיק פיננסי ולא יבקש נציג בדירקטריון וזכות הצבעה שלו תהיה של פדרמן . מרגע שפדרמן המיר הלוואת המירה של 100 מיליון תמורת 33 מיליון מניות הוא כבר לא צריך אותו לרוב בהצבעה ...ומכאן כנראה הדרך החוצה הייתה קצרה. בזכות הסכם הזה הוא יהיה זכאי לפיצוי בעתיד...מעבר להסכם הזה אין להם קשרי ששותפות

  • קניתי ב 4.7.

    • dshahak
      18/08/26 11:14
    • • 2

    בינתיים מחזור עתק. לחברה יש שווי מבוסס מניות בזן ללא קשר לפעולות בעלי עניין.

    • #בזן
    • #פטרוכימיים

• חדל להיות בעל ענין-מיכאל בוברוב

  • David123
    18/08/26 10:43

  החזיק 24 מיליון מכר מחוץ לבורסה

• ??? (ללת)

  • Karol
    18/08/26 10:36

• בעל עניין מכר מחוץ לבורסה ב 4.33 עושים התאמות למ... (ללת)

  • paladium
    18/08/26 10:42

  • עשה 200 אחוז רוצה לצאת זכותו

    • David123
      18/08/26 10:44

    קנה ב 154 לפני 4 שנים ...

    • גם אני ההתי בהסד חבל יצאתי (ללת)

      • paladium
        18/08/26 10:52

• כרגע תקבל את הקרן והריבית הצבורה

  • dshahak
    17/08/26 11:06

  1.46328 ש"ח לכל אגח את הקיקר שמוערך כרגע בחמישים אגורות, תקבל בפדיון הסופי ב 07.27

  • #פטרוכימיים

• ⬇

  • David123
    14/08/26 13:38

  כאן בקישור למטה

  • כמה תקבל ? רכישה או פדיון ?

  • חסר נתון אחד

    • dshahak
      17/08/26 15:24

    האגח משלם ריבית של 10.5 אחוז שלא נמצאת כמוה, בטח לאגח עם בטחונות בטון. החלק שלא יפדה ימשיך לשאת ריבית בינתיים עד הפדיון הסופי

    • #פטרוכימיים

• בעלי אגח בדילמה למכור או פדיון כפוי-עדי פדרמן בנ...

  • David123
    13/08/26 22:36

  עדי פדרמן בנה מהלך מתוחכם מאוד, ידעתי שהוא אשף פיננסים אבל כאן זה באמת ליגה... עדי פדרמן והצוות הפיננסי של פטרוכימיים מציגים כאן בית ספר בהנדסה פיננסית ובניהול מגעים מול מחזיקי אג"ח. כשמסתכלים על כל התמונה, רואים פה ארכיטקטורה של מהלך רב-שלבי שתוכננה מראש בדיוק רב: שלב א' (מציאת המקור הפיננסי): גיוס אג"ח י"א ואגירת המזומנים אצל הנאמן, תוך היערכות לרגע שבו בז"ן תחלק דיבידנד משמעותי. שלב ב' (הסרת החסם המשפטי): שינוי שטר הנאמנות של אג"ח י', שהיה "הפקק" שמנע עד כה רכישות עצמיות גמישות בשוק. שלב ג' (מלכודת הדילמה): יצירת המנגנון המשולב שסקרנו – הצעת "גזר" נדיב ברכישה עצמית במחיר שוק מלא מול "מקל" של פדיון כפוי לפי נוסחת שטר נמוכה יותר. התחכום הגדול של פדרמן הוא שהוא לא נלחם במנגנונים של השטרות – הוא משתמש בהם לטובתו. הוא לקח הוראה קשיחה בשטר (חובת הזרמת דיבידנד לפדיון מוקדם) והפך אותה לתמריץ קטליטי שמאיץ את הרכישה העצמית ומאלץ את המוסדיים למכור את החוב מרצונם. אחרת יהיו בפדיון כפוי להערכתי המוסדיים מחזיקים כ 65 מיליון אגח י אם הציבור ירוץ וימכור (כדי לא ליפול למהלך פדיון כפוי ) אז הם ישארו אחרונים ויפלו במהלך של פדיון כפוי או מי שירצה למכור ולהיות ראשון אז יצטרך להוריד במחיר המכירה... התוצאה הסופית של המהלך המתוחכם הזה היא חיסול החוב הישן בעלות יעילה, שחרור מניות בז"ן המשועבדות, והבאת פטרוכימיים לקו הזינוק לסגירה חדה של הדיסקאונט – בדיוק כפי שבעלי השליטה כיוונו מהרגע הראשון.

  • #פטרוכימיים

  • למה בעלי האגח ירוצו למכור ?

    • David123
      14/08/26 07:31

    יש כאן משחק של המקל והגזר... פדיון כפוי משלם כ 1.46 שקל ליחידת אגח בודד, יתרה 0.54 שקל הטבה נדחית ממשיכה להיות צמודה עד יולי 2027 ותפרע בנפרד. לעומת זאת מי שמוכר היום מקבל שווי הוגן 1.95 מחירו בשוק ומקבל כבר את הריבית של שנה קדימה היום ויכול להשקיע את האגח במסלול דומה אחר שישיא לו תשואה דומה, ועל החלק שהוא הטבה נדחית נניח כרבע מהסכום יכול להמשיך להצמיד אותו למניית בזן (אם הוא רוצה כמובן) ולהנות מכל העולמות ... ולכן עד 10.9 יוכלו למכור ומי שלא ימכור יקבל פדיון כפוי ב 16.9 תשלום לבעלי האגח בקיזוז מס רווחי הון . עדי פדרמן לא אומר מה לעשות ? הבחירה היא של בעלי אגח אבל הוא גורם להם לרצות לעשות את מה שהוא רוצה...וזה כבר מתורת משחקים ... מה שעשה כאן עדי פדרמן זה משחק מתורת המשחקים וניצול מלא של מגבלות שטח החוב ושימוש בהם כזרז קטליטי לפדיון מהיר או רכישה עצמית מהירה מה שיבוא קודם עד 10.9 שזה יום האיקס (לפדיון כפוי) , כאשר מי שלא ימכור עד 10.9 יוכל למכור עד 15.9 ולקבל את המחיר בבורסה ... אולם בין 10-15 לספטמבר יש רק יום מסחר אחד עקב חג ראש השנה שחל באמצע... עדי פדרמן עשה מהלך פשוט וגאוני: הוא לא ניסה לשנות את שטר החוב אלא השתמש במגבלות שלו כדי לכפות על עצמו את המהלך הזול ביותר למחיקת אג"ח י'. כספי אג"ח י״א מחייבים רכישה עצמית בלבד, ולכן הוא מוחק את הסדרה במחיר שוק גבוה למחזיקים ונמוך לחברה. כספי הדיבידנד משמשים לפדיון כפוי, וכך נוצר “מקל וגזר” שמדיח את המחזיקים למכור מרצון ולתת לו למחוק את החוב כמעט כולו. כשאתה מנצל מגבלות והופך אותם ליתרונות -זה מהלך של אשף פיננסי מבריק. ולמה הם מתגמדים מול פטרוכימיים דלק קבוצה היתרון שלהם היה רכישות עצמיות אגרסיביות שהקטינו חוב. אבל לא היה להם מנגנון “מקל וגזר” שמכריח מחזיקים למכור, ולא שילוב של שני מקורות כספיים שונים שמוחקים סדרה כמעט בשלמותה. אידיבי פתוח הם ביצעו רכישות ופדיונות חלקיים כדי להקטין חוב. אבל לא היה להם שטר שמגביל שימוש בכסף ומכריח אותם לבצע את המהלך הזול ביותר, ולא היה להם דיבידנד חיצוני שמאפשר פדיון כפוי במקביל. אפריקה ישראל- אפ הם עשו שינויי שטרי החוב ומחיקות חוב. אבל לא היה להם תמריץ מובנה שמדיח מחזיקים לברוח מהפדיון, ולא יכולת למחוק סדרה כמעט מלאה תוך שבועיים. פטרוכימיים שילבה שני מנגנוני מחיקה שונים — רכישה עצמית בכספי נאמן ופדיון כפוי בכספי דיבידנד — שנובעים ממגבלות השטר עצמו. היא יצרה פער תמריצים קיצוני שמכוון את כל המחזיקים למכור מרצון, מה שמאפשר לה למחוק את הסדרה כמעט בשלמותה במחיר מינימלי. היא עשתה זאת בלי לשנות את השטר מהותית, אלא רק באמצעות דחיית הטבה נדחית — שינוי טכני שמאפשר את כל המהלך. והתוצאה היא מחיקת חוב כמעט מלאה, הסרת שעבודים, ושחרור נכס ששווה פי כמה מהחוב — מהלך הנדסה פיננסית שלא נעשה בישראל בהיקף כזה.

    • מכירה או פדיון כפוי ?

    • #בזן
    • #דלק קבוצה
    • #פטרוכימיים

• אני רוצה לוודא שהבנתי נכון

  • moshebar231
    13/08/26 22:33

  אתה חושב שמניית פטרוכימיים צריכה לעלות 40 אחוז ? שאלה נוספת, האם ה 40 אחוז זה בהינתן מחיר נוכחי של בזן, כלומר עליה במניית בזן תגדיל את הדיסקאונט של פטרוכימיים וירידה במניית בזן תקטין את הדיסקאונט, האם אכן כך?

  • אם הדיסקאונט הוא 35 אחוז

    • David123
      13/08/26 22:52
    • • 1

    כלומר לצורך העיניין כדוגמה מחיר מלא 100 אז המחיר הוא 65 במקום 100 . לכן עליה מ 65 ל 90-95 היא כ 40 אחוז עליה.... עכשיו לסוגיה השנייה מניית בזן מזיזה את מחיר מניית פטרוכימיים כי פטרוכימיים מחזיקה 769 מיליון מניות בזן . ויש לה 294 מיליון מזומן (כולל ה 206 אצל הנאמן ) וחוב של 659 מיליון שח באגחים (כולל הטבה נדחית לאגח י ) אז מה זה אומר ? חישוב פשוט מחיר מנית בזן כפול כמות המניות, בתוספת מזומן, זה השווי הנכסי- יוצא 1.8 מיליארד. ממנו תפחית חוב קבלת 1.15 מיליארד שווי נכסי נטו . את זה תחלק בכמות מניות פטרוכימיים יש להם 135 מיליון או 154 מיליון בדילול מלא כולל כל האופציות (אז צריך להוסיף עוד 60 מיליון מימוש אופציה 2 ) קבלת מחיר 786 מחיר מנית פטרוכימיים בדילול מלא שווי נאיבי . המניה נסחרת 510 אז הדיסקאונט הוא 35 אחוז. אם אתה מחסל את החוב הבכיר שעבורו יש שעבוד של 1.5 מיליארד שקל מניות בזן ותוסיף לזה שהפדיון הוא בשנה הבא.... לכן השוק חושב שפטרוכימיים לא יכולה לפדות את החוב.... רק שאתמול גילנו שאצל הנאמן רוב הפדיון יושב 206 מיליון שח ובתוספת הדיבידנד שהתקבל אתה מכסה את כל החוב הבכיר אגח ט+אגח י . ולכן הדיסקאונט עכשיו יכול לרדת כי באמצע חודש הבא החוב נפדה...זאת משמעות ההודעה שיצאה היום בפטרוכימיים .

    • #בזן
    • #פטרוכימיים

    • דוד, שאלה ברשותך

      • החלילן
        13/08/26 23:38

      לגבי ה 206 מיליון שנמצאים אצל הנאמן כפי שציינת – הייתי מצפה שיופיע בדוח בצד הנכסים של פטרו (למול החוב בסדרה י שאמורה להירכש ע"י הפיקדון הזה), ולא ראיתי אותו כנכסים שוטפים. איך יכול להיות שלא מצויין סכום כזה של מעל 200 מיליון במאזן החברה? אשמח להסבר. תודה.

      • הכסף הזה מקורו מגיוס אגח יא

        • David123
          13/08/26 23:47
        • • 1

        268 מיליון ש"ח. ובשטר חוב מופיע שלא ישלמו איתו ריבית רק רכישה עצמית של אגח י. אגח ט יהיה ניתן לרכוש או לפדות מכספי הדיבדינד. ברגע שהוא נמצא אצל הנאמו הוא שייך לבעלי החוב ולא לחברה. כן. גם לי זה נראה מוזר אבל ככה מתנהלת חברה שהיא בהסדר חוב ...

הצג עוד תגובה אחת

• אז יש סיכוי שאופ' 2 תכנס לכסף ?

  • ברוקר
    13/08/26 11:53

  נשאר רק חודשיים🙇

  • תחשב את הנאיבי ותראה שהוא שבאזור ה

    • David123
      13/08/26 12:43

    790 היום ...

    • האם יש סיכוי אחרי המהלך של מחיקת

      • ברוקר
        13/08/26 13:37

      אגחים ט ו י של פטרוכימיים לחלק דיבידנד ?

      • #פטרוכימיים

      • בהחלט (ללת)

        • David123
          13/08/26 15:17

• לא היית רחוק בתחזיות שלך 👏

  • ברוקר
    12/08/26 13:22

  מה התחזיות שלך להמשך ? דוחות , שער המניה והנגזרת מכך פטרוכימיים🙇

  • #פטרוכימיים

• ומה עם הדיבידנד ? אמרו 75 אחוז מהרווח🙇 (ללת)

  • ברוקר
    12/08/26 11:47

  • בזן - דיבידנד ביניים 120 מליון דולר

    • yakov7
      12/08/26 12:01

    רבעון שלישי הולך להיות יותר חזק. כרגע סביר להעריך שגם רבעון רביעי יהיה טוב מאד. אומדן דיבידנד נוסף במרץ 2027:  170-220 מליון דולר

    • #בזן

    • לא הבנתי, מה הרווח ברבעונים הבאים

      • ברוקר
        12/08/26 12:33

      שאתה צופה ואיך גזרת חלוקה נוספת של 200 מיליון דולר? הם מחלקים כל רבעון או כל חצי שנה ?

      • מה שניתן לאמר היום

        • yakov7
          12/08/26 12:50

        אביטדא רבעון 3 יהיה גבוה מרבעון שני יש סבירות גבוהה שאביטדא רבעון 4 לא ירד משמעותית (אני לא רואה את המצב בהורמוז וברוסיה משתנה מהר ובכל מקרה לוקח חצי שנה לתקן פגיעות בבתי זיקוק) את הרווח הנקי קשה מאד להעריך - בגלל השפעת שינוי במחיר הנפט על ערך המלאי ובגלל השפעת חוזים עתידיים לגידור המרווח. במונחי אביטדא, בזן תרוויח 450-550 מליון דולר בחצי השני של 2026 רק מהזיקוק. תוסיף עוד 60 מליון דולר מקנטיום.

        • #בזן

• מה דעתך על בזא ?

  • המתעניין
    12/08/26 11:28

  לטעמי עשויה להניב תשואה להון הרבה יותר גבוהה מאשר בזן, בהנחה שהאווירה החיובית בתחום תמשך גם בשנת 2027.

  • לא מכיר את בזא מספיק טוב

    • yakov7
      12/08/26 11:31

    כנראה שגם היא זולה. הרבה תלוי גם באיכות הניהול מרכיב הסולר פחות משמעותי שם רמת המורכבות של תהליך הזיקוק יותר נמוכה - פחות גמישות התאכזבתי מכל סדרת התקלות שהיתה שם בשנתיים האחרונות

    • #בית זיקוק אשדוד

    • אכן

      • המתעניין
        12/08/26 11:36
      • • 1

      החליפו מנכל והולכים חזק על אגירה וגז ,יש להם שטח גדול פנויי ותשתית חיבור לגז וחשמל ושווי השוק זהה להון . המרווח גבוה יותר מבזן עקב תחנות הכח שלהם . החברה צריכה לדעתי בעל שליטה חזק שיתווה לה כיוון .

הצג עוד 3 תגובות

לפי הבדיקה שלי יש אפסייד גבוה

• dshahak
  10/08/26 17:21
• • 1

נא לבדוק ולהעיר

• #פטרוכימיים

• עדכון

  • dshahak
    11/08/26 08:24
  • • 1

  שווי מעודכן כולל אופציות

  • #פטרוכימיים

  

שלוש טעויות באתר בורסה ביום אחד

• David123
  28/07/26 22:59
• • 2

מסתכל על שווי שוק של פטרוכימיים ומראה 520 מיליון שקל . כמות מניות 102 מיליון ע.נ. אבל המחיר הסגירה רשון 532 אז איך יוצא 520 מיליון ....בפועל צריך להיות 718 מיליון שח ואיך כמות המניות לא מעודכנת ל 135 מיליון (אחרי המרה של עדי פלדמן ) , היום שווי שוק עלה ב 173 מיליון שזה 30 אחוז ועבר ככה מתחת לרדאר בצורה חלקה . מה שיפה כאן שהשוק בצורה חלקה הקטין דיסקאנט של שווי שוק ב 10 אחוז כשהמניה עלתה 4.5 אחוז (כי בזן ירדה 5 אחוז ) ...אז האם היה כאן ארביטראז שחלק מכרו בזן וקנו פטרוכימיים? בשורה התחתונה הדיסקאונט נעלם והיא נסחר בדיוק במחיר הנכון בהנחת דילול מלא (כולל תוספות מימוש של אופציות 1+2). מה שנקרא חוכמת המונים קולעת בול ...

• #בזן
• #פטרוכימיים

• אז זהו הדיסקאונט נסגר ? איך פועלים מכאן .?

  • ברוקר
    29/07/26 13:39

  🙇

  • אני או אתה...לגבך לא יודע

    • David123
      29/07/26 14:35

    אני ממתין לדוח ...ואז מחליט . כרגע בזן מראה 192 -כשהדוח יצא לפי נדע כמה דיב. יחלקו בדיוק ואז השער החזוי יחושב בדיוק. מעבר לכל מה שכתבתי עד היום אין לי מה להוסיף . בהצלחה !!!

    • #בזן

    • תעשה חישוב לפי ההשערות שלך 🙇

      • ברוקר
        29/07/26 16:02

      נגיד ותגיע לשער 220 ותחלק 200 מיליון דולר דיבידנד

      • 900 (ללת)

        • David123
          29/07/26 17:56

        • יכול להסביר איך אתה עושה את החישוב?

          • ברוקר
            29/07/26 18:00

          🙏

          • יש לי סימולטור שעובד ...כבר לא בודק

            • David123
              29/07/26 18:13
            • • 1

            פשוט מזין והוא כבר מחשב לי ...בניתי לפםני כמה חודשים .. הוא משקלל חוב , כמות מניות בזן , דילול מלא כולל האופציות ומחשב שער נאיבי .. כאשר 200 דיב. למשל כבר נותן פרמיה של 5 אחוז זה אומר שהחוב מובטח ...ואז לגבי דוח רבעון 3 שמבטיח 100 אחוז כל החוב כאן הפרמיה יכולה לעלות ל 10-15 אחוז לפחות . עכשיו תלוי מה יעשו בפטרוכימיים -אם אחרי 2 דיבידנדים כל החוב מובטח הוא יכול להתחיל להפוך את הדיבידנדים הבאים למשל לרכישה חוזרת אז בכלל המניה עפה... הסימולטור יודע לחשב את כל האופציות הללו ...כשנגיע לדוח אני כבר יוצא תחזית שלי ...כרגע אני בהמתנה... אגב מספיק שבזן יגידו שחלק מהדיבינדנד הופך לרכישה חוזרת זה הרבה יותר טוב מדיבנדנד כי אז כמות מניות קטנה וגם דיבידנד למניה עולה וגם מחיר מניה עולה זה להנות מכל העולמות אבל את כל זה נראה ביום הדוח ....כרגע אלו אפשרויות תאורתיות בלבד.

            • #בזן

• אכן

  • המתעניין
    29/07/26 07:44
  • • 1

  שים לב שהשוק הגיב בחיוב להודעה ,המהלך מחזק את ההון העצמי ומבהיר לבעלי האגח והמניות שהבעלים מאמין בחברה ומעריך שהחוב ישולם במועד .

  • 👍בדיוק ולכן פטרוכימיים תקבל פרמיה

    • David123
      29/07/26 09:08
    • • 1

    עתידית במסחר מול בזן -לא רק שווי שוק מלא כי אם יגלם משהו מהעלייה העתידית. לדעתי יראו את זה מייד לאחר הדוח .

    • #בזן
    • #פטרוכימיים

הצג עוד 3 תגובות

• עוד ידיעה מעניינת

  • המתעניין
    28/07/26 17:00
  • • 1

  סעודיה השביתה בית זיקוק ענקי שמזקק כ 400000 חביות ביום,עקב מתקפה של החותים ,זאת בנוסף לכל הצרות הקיימות .

• זה יותר טוב ממשה שחשבתי

  • David123
    28/07/26 15:22

  חשבתי שזה יקרה באוגוסט אבל הוא הקדים בשבועיים ... היה לנו דיון ב 7.5 ואמרתי תוך 3 חודשים הוא ימיר ואתה טענת בתוך שנה וחצי ... מעלה קישור מהודעה שלי על מועד המרה הצפוי שלו מבחינתי אם עדי מבין שהמניה טובה ועדיפה ובטוחה מהלוואה הרי שזה אומר שיקרו הרבה דברים טובים בפטרוכימים ובבזן - הוא יושב בדירקטוריון שם ....

  • עדי המרה

  • צודק. אני חשבתי שיחכה לשנה הבאה

    • yakov7
      28/07/26 16:05

    אם הוא ממיר היום, הוא בטוח ב-200% שאגח י לא תהיה קיימת מקסימום עוד 6 חודשים.

    • #פטרוכימיים

    • אגח ט בטוח לא תהיה קיימת ולגבי

      • David123
        28/07/26 16:41

      אגח י אני לא בקי בשטר נאמן של האגח ולכן לא יודע אם יש פדיון מוקדם כפוי על בעלי אגח ....אם יש אז כן לא תהיה קיימת .אם אין הוא פשוט מכניס את הכסף לבטחונות אצל הנאמן עד לפרעון -מבחינת השוק האגח לא קיים ...

      • לפי מיטב זכרוני

        • המתעניין
          28/07/26 16:55

        שינו את התקנון על מנת שיהיה אפשר לבצע פדיון מוקדם,קח בחשבון שצריכים לשלם סכום נוסף כבונוס לאחר הפדיון.

        • אכן ככה, עדי ביצע מהלך מתוחכם

          • David123
            28/07/26 17:07

          כן — זה מהלך טקטי–אסטרטגי מתוכנן מראש, שלב אחרי שלב, שמטרתו לשחרר את פטרוכימיים מהחוב ולבסס שליטה מלאה לפני מהלך גדול. אז הוא שינה את התקנון, אפשר פדיון מוקדם בעל שליטה לא מוותר על חוב בטוח של 100 מיליון ש"ח לטובת מניות מסוכנות אלא אם הוא יודע שהחברה תשרוד — ושיש מהלך גדול בדרך. לכן הוא שיחרר את המאזן מהלוואת בעלים ...ולדעתי גם אם הדיבידנד יכסה רק שלושת רבעי מהחוב הוא יכול למחזר את יתר החוב ולהשתחרר מחוב בכיר של ט+י . ככה המינוף עדיין גבוה ויכול לבצע מהלכים אסטרטגים עדיין בפטרוכימיים כבעלים עם אחוז החזקה גדול .

          • #פטרוכימיים

הצג עוד תגובה אחת

תחזית לתוצאות שיא היסטורי לחברות בזן ופטרוכימיים

• David123
  26/07/26 12:58
• • 2

ניתוח תפעולי ופיננסי — בתי זיקוק בזן (Q2 2026) הדוח שהופק באמצעות מודל ייעודי שנבנה עבור בזן, זאת תחזית וצפי לדוח רבעון 2 שיפורסם ב12.8.2026 .בהמשך יש גם תחשיב לפטרוכימיים שמהווה קשר ישיר לתוצאות בזן . נתונים פיננסים שחושבו לרבעון 2 (סכומים במילוני דולר): מרווח זיקוק מנוטרל 28-31 , מרווח כולל גידור (0.1-0.2 זניח לכן ללא שינוי ) 28-31 EBITDA זיקוק מנוטרל 400-440 EBITDA קבוצה מדווח 650-720 EBITDA קבוצה מנוטרל 530-590 רווח נקי 490-540 רווח נקי מנוטרל 370-410 חוב ברוטו 1,530 גיוסים 141 באג"ח ו 50 בחוב בנקאי טווח ארוך לפירעון בשנת 2034 . פדיונות כ 5 מיליון חוב נטו 230-330 הון עצמי 2,190-2,290 מזומן 1,200-1,300 רווחים עודפים 1,075-1,170 דיבידנד צפוי כ 250 (24 אגורות למניה) תזרים מזומנים חופשי – 490-540 . 1. ניצולת תפעולית — מבחן Q2 ברבעון 1 סיימו התקנת דודים לקיטור, אולם לא בא ליידי ביטוי בניצולת מאחר והיו פגיעות טילים בסוף חודש מרץ שהקטינו את הניצולת האפקטיבית לרבעון 1 . לכן מצפה שרבעון 2 יצא עם יעילות אפקטיבית של 89-91 אחוז . מאחר ובשיחת וועידה אחרונה נאמר שבזן פועלת ביעלות מלאה בהקשר לסיום התקנת הדודים, הרי שכל תוצאה מעל הרף הזה תיתן דרייב נוסף לרבעון 3 בתוצאות . 2. דיבידנד ומבנה ההון — צפי לחלוקה סבירה ביחס לתוצאות . בהתבסס על תזרים חופשי של 510 מיליון דולר, מזומן בקופה של 1,250 מיליון דולר, חוב נטו נמוך של 270 מיליון דולר, כרית תפעולית שמורה של 275 מיליון דולר, כיסוי מלא של כל התחייבויות CAPEX וחוב, ורבעון שלישי חזק שכבר בפועל נצבר — הדירקטוריון רשאי לאשר חלוקת דיבידנד מאוזנת של 250 מיליון דולר. 3. פולימרים יהווה מחולל רווח משמעותי גם ברבעון 3 . 4.  מרווח זיקוק גבוה על אף הוצאות האנרגיה הגבוהות ,עקב השבתת תחנת הכוח שנפגעה מטילים ביוני 2025 -עדיין מרווחים יהיו גבוהים מאוד, בזכות תמהיל זיקוק אופטימאלי ומגוון 5. הון חוזר כנראה תהיה עליה של 50-100 מיליון אולם כבר ברבעון 3 יתייצב וכנראה יחזור לרדת. 6. שווי מניה משוער לאחר מועד פרסום הדוח בחודש הבא – 250-265 . ולחודש נובמבר לתוצאות רבעון 3 יהיה סביב ה 300 . פטרוכימיים מתומחרת ע"פ מחיר מניית בזן אולם בדיסקאונט עמוק (30-35% ) שנובע בעיקר מחשש של אי עמידה בהחזר של 260 מיליון שקל ביולי 2027 עבור אגח י ואגח ט באפריל 2027 . מאחר והצפי לרבעון 2 שתהיה חלוקה של 250 מיליון דולר, הרי שפטרוכימיים נהנית מרבע מהדיבידנד במזומן ישירות לקופת המזומנים כעתודה לתשלום האגח הסכום הצפוי הוא כ 188 מיליון שח ובהנחה שגם רבעון 3 יהיה דומה הרי שהמשקולת של החוב תוסר והדיסקאונט יתבטל ובעתיד אף יתהפך לפרמיה חיובית מעל התמחור הנאיבי של בזן בגלל המינוף המובנה במניה . בהינתן נתונים אילו בתמחור שמרני למניית פטרוכימיים לחודש אוגוסט בסמוך לפרסום דוח רבעון 2 של בזן תעלה לכיוון היעד 950- 1150 , כלומר עליה של לפחות 100 אחוז. לחודש נובמבר הצפי הוא מעל 1500 . על אף התוצאות המעולות, נהגתי בשמרנות ברוב המקרים שהיה לי ספק, מקווה להיות מופתע לטובה בעת פרסום תוצאות האמת ב 12.8.2026 !! בהצלחה למחזיקים !!

• #בזן
• #פטרוכימיים

• כל הכבוד על ההשקעה, מקצוען אמיתי (ללת)

  • shukih4
    26/07/26 16:18
  • • 1

• שאלה לי אלייך דוד

  • שבתאי ו
    26/07/26 15:32

  גילוי נאות מחזיק בזן. ולגופו של עניין. אתה מפרסם פוסטים מושקעים ברמה. כמה אנשים בפורום או בכלל יכולים לקרוא את כל הפוסט ולהכיל את המידע שאתה כותב? לא נראה לך עדיף לתת תקציר עם ראשי פרקים שמתייחס לכל נתון? לי בכל אופן זה מאד יעזור. תודה.

  • תודה על הערה

    • David123
      26/07/26 15:35
    • • 1

    תמיד בסוף אני רושם סיכום עם 2-3 משפטים וזה בשפה פשוטה לא טכנית..... הניתוח מיועד למי שיכול לנתח כדי לעקוב אחרי השלבים ....

• זה מה ש AI חושב על הניתוח שלך

  • LIGHT
    26/07/26 14:04

  אני קורא את הניתוחים שלך תמיד תודה על ההשקעה לקחתי מה שניתחת הפעם על בזן בלבד ל GPT וזו דעתו על הניתוח שלך אני מסכים לתזה התפעולית, אבל לא מסכים לכל המספרים הפיננסיים וליעדי השער כתרחיש מרכזי. הניתוח בנוי היטב מבחינת ההיגיון של מרווחי הזיקוק והניצולת, אך בחלק של הרווח המדווח, התזרים, הדיבידנד והמאזן יש הנחות אגרסיביות וגם כמה סתירות חשבונאיות. 1. ניצולת של 89%–91% — סביר ברבעון הראשון הניצולת הייתה כ־80%, לאחר הפגיעות והשיבושים. ברבעון הרביעי של 2025 בזן כבר הציגה ניצולת אפקטיבית של כ־89%. לכן, בהנחה שלא הייתה תקלה מהותית ברבעון השני ושהדודים אכן פעלו באופן מלא, ניצולת של 89%–91% נראית לי סבירה. 2. מרווח זיקוק של 28–31 דולר — אפשרי, אך זה הצד הגבוה בזן דיווחה ברבעון הראשון על מרווח מנוטרל של 12.7 דולר לחבית. בסמוך לפרסום הדוח היא הציגה מרווח משתמע של כ־25 דולר לחבית ליתרת 2026, כאשר מרווחי הסולר והבנזין היו בסביבות 51 ו־38 דולר לחבית בהתאמה. מאז נמשכה סביבת מרווחי זיקוק חריגה בעולם. לכן 28–31 דולר אינו מספר מופרך, אבל הייתי משתמש בתרחיש בסיס מעט זהיר יותר של 25–29 דולר, ואת 30–31 דולר משאיר לתרחיש החיובי. ההנחה שהשפעת הגידור תהיה רק 0.1–0.2 דולר אינה מספיק מבוססת. ברבעון הראשון מימוש גידורי מרווח הוסיף כ־0.9 דולר לחבית, ובמקביל נרשמו השפעות חשבונאיות של עשרות מיליוני דולרים על גידורים עתידיים. לכן יש להפריד בין גידורים שמומשו לבין שינויי שווי של נגזרים שעדיין לא מומשו. 3. EBITDA זיקוק מנוטרל של 400–440 מיליון דולר — בהחלט אפשרי ברבעון הראשון, עם ניצולת של כ־80% ומרווח של 12.7 דולר, מגזר הזיקוק ייצר EBITDA מנוטרל של 132 מיליון דולר. מעבר לניצולת של כ־90% ולמרווח של 28–31 דולר יכול מבחינה מתמטית להביא את מגזר הזיקוק לאזור 380–450 מיליון דולר. לכן הטווח של 400–440 מיליון דולר הוא אחד החלקים הסבירים יותר בניתוח, בתנאי שהמרווח שחושב אכן משקף את תמהיל בזן ולא רק מרווחי סולר ובנזין כלליים. 4. EBITDA קבוצתי מנוטרל של 530–590 מיליון דולר — אפשרי, אך אגרסיבי ברבעון הראשון החלוקה הייתה בערך: זיקוק 132 מיליון דולר. פולימרים הפסד של 8 מיליון דולר. קנטיום 29 מיליון דולר. סך EBITDA קבוצתי מנוטרל 154 מיליון דולר. כדי להגיע ברבעון השני ל־530–590 מיליון דולר, מעבר ל־400–440 מיליון דולר בזיקוק, הפולימרים, קנטיום ושאר הפעילות צריכים להוסיף עוד 100–170 מיליון דולר. זה אפשרי בסביבה החריגה שנוצרה, אבל מחייב קפיצה גדולה מאוד בפולימרים לעומת ההפסד ברבעון הראשון. ההודעה של בזן על שיפור בסביבת הפולימרים תומכת בכיוון, אך אינה מספיקה לבדה כדי לבסס תוספת של עשרות רבות של מיליוני דולרים. הטווח המרכזי שלי ל־EBITDA הקבוצתי המנוטרל הוא 470–550 מיליון דולר. 530–590 מיליון דולר הוא תרחיש חיובי. 5. EBITDA מדווח של 650–720 מיליון דולר — קשה מאוד לחיזוי כאן אני הרבה פחות מסכים עם המודל. ברבעון הראשון ה־EBITDA המדווח בזיקוק היה 96 מיליון דולר, לעומת 132 מיליון דולר מנוטרל. הפער נבע מהפרשי עיתוי, התאמות מלאי ושינויי שווי בנגזרים. הניתוח שהבאת מניח שברבעון השני הכיוון יתהפך וה־EBITDA המדווח יהיה גבוה בכ־120–130 מיליון דולר מהמנוטרל. זה אפשרי, אך תלוי במחירי הנפט והתזקיקים בדיוק ביום 30 ביוני ובצורת השערוך החשבונאי. כלומר, זה לא נתון שאפשר לחזות בביטחון באמצעות פעילות הייצור בלבד. 6. רווח נקי של 490–540 מיליון דולר — תרחיש עליון, לא מרכזי המספר יכול להתממש אם יתקיימו יחד: מרווח זיקוק בקצה העליון. ניצולת מלאה. רווחיות משמעותית בפולימרים. תוצאה חזקה מקנטיום. רווחי מלאי ושינויי שווי חיוביים. הוצאות מימון ומס נמוכות יחסית. אבל כהערכת בסיס, הייתי משתמש ב: רווח נקי מנוטרל: 300–400 מיליון דולר. רווח נקי מדווח: 350–500 מיליון דולר. 490–540 מיליון דולר הוא תרחיש חיובי מאוד, בעיקר משום שחלק מהפער בין הרווח המדווח למנוטרל עלול להיות חשבונאי ולא תזרימי. 7. תזרים חופשי של 490–540 מיליון דולר — להערכתי גבוה מדי אין סיבה שהתזרים החופשי יהיה כמעט זהה לרווח הנקי המדווח. יש להפחית או להתחשב ב: עלייה של 50–100 מיליון דולר בהון החוזר. השקעות בציוד ובמתקנים. מסים ותשלומי ריבית. תשלומי חכירה. הפרשי עיתוי בין מכירה לבין גבייה. רווחים חשבונאיים ממלאי ונגזרים שאינם יוצרים מזומן מיידי. לכן תזרים חופשי של 490–540 מיליון דולר אפשרי רק אם התקבלו בנוסף סכומי פיצויים, שחרור פיקדונות או תזרימים חד־פעמיים משמעותיים. הטווח המרכזי שלי הוא 250–420 מיליון דולר, לפני אירועים חד־פעמיים. 8. החוב הברוטו — קיימת בעיה חשבונאית בחישוב בסוף הרבעון הראשון החוב הפיננסי הברוטו היה כ־1.268 מיליארד דולר, הנכסים הפיננסיים הנזילים היו 545 מיליון דולר, והחוב נטו כולל חלקה של בזן בקנטיום היה 794 מיליון דולר. לפי המספרים שהבאת: 1.268 מיליארד דולר חוב התחלתי. תוספת של 141 מיליון דולר אג"ח. תוספת של 50 מיליון דולר אשראי בנקאי. פירעון של 5 מיליון דולר. התוצאה היא כ־1.454 מיליארד דולר, ולא 1.530 מיליארד דולר. חסרים כ־76 מיליון דולר להסבר. ייתכן שיש אשראי קצר נוסף, הפרשי תרגום או חוב של קנטיום, אבל צריך להציג אותו במפורש. 9. מזומן של 1.2–1.3 מיליארד דולר וחוב נטו של 230–330 מיליון דולר זה אפשרי רק אם תחזית התזרים הגבוהה אכן מתממשת. בסוף מרץ היו כ־545 מיליון דולר נכסים פיננסיים נזילים. כדי להגיע ל־1.2–1.3 מיליארד דולר בתוך רבעון, המזומן צריך לגדול בכ־655–755 מיליון דולר. הגיוסים של 191 מיליון דולר ותזרים חופשי של כ־500 מיליון דולר אכן מביאים חשבונאית לאזור הזה, אבל מאחר שלדעתי התזרים של 490–540 מיליון דולר אופטימי, גם החוב נטו של 230–330 מיליון דולר נראה כתוצאה של תרחיש עליון. הטווח הזהיר יותר שלי לחוב נטו הוא 350–550 מיליון דולר. 10. ההון

  • #בזן
  • #פטרוכימיים

  • לסיכום

    • LIGHT
      26/07/26 14:09

    המסקנה הסופית שלי: התחזית התפעולית טובה וסבירה. תחזית EBITDA הזיקוק סבירה. תחזית ה־EBITDA הקבוצתי נמצאת בצד האופטימי. הרווח המדווח והתזרים החופשי אגרסיביים. הדיבידנד של 250 מיליון דולר אפשרי אך אינו תרחיש בסיס. שער 250–265 אפשרי אם כמעט כל ההנחות מתממשות. שער 300 בנובמבר הוא תרחיש שורי, לא צפי מרכזי

    • תגיד לAI שעבדתי קשה כדי להגיע למודל

      • David123
        26/07/26 14:15
      • • 1

      שעוקף אותו בסיבוב ...חחחח ההבדל שהוא לא יודע לחשב את הגידורים של בזן ושל חברת קנטיום יש שם 100 מיליון חשבונאי תסביר לו שקנטיום גידרה במחיר 101.4 בסוף מרץ עכשיו שיחשב את הכל ויוסיף את זה המספרים יסתדרו לו ...

      • #בזן

      • לצערי לא עלה כל הניתוח

        • LIGHT
          26/07/26 14:32

        העלתי עכשיו הכל לא חלילה חולק על הניתוח שלך עוד דיעה ו.....לצערי לא עלה🧱

        

        • אשמח לעוד דיעה גם אם היא

          • David123
            26/07/26 14:51
          • • 1

          ממחשב גולם . לפעמים טוב לקבל זוית נוספת ... הבעיה כאן שחוץ ממני לא רואה מנתחים פונד כאן בפורום ... תודה מראש אם תצליח להעתיק את זה ולהעלות כאן

          • התשובה על הגידורים

            • LIGHT
              26/07/26 14:58

            התגובה הזאת מתקנת נקודה חשובה בניתוח שלי, אבל יש בה גם טעות מהותית שצריך לדייק בה. הנקודה החשובה היא שאכן קיימים בגידורי בזן וקנטיום סכומים חשבונאיים גדולים, שיכולים להתהפך לטובת תוצאות הרבעון השני בעקבות הירידה החדה במחירי הנפט ומרווחי הזיקוק לקראת סוף יוני. א. המחיר של 101.4 דולר אינו מחיר הגידור של קנטיום לפי המצגת הרשמית של בזן, 101.4 דולר היה מחיר ה־WTI שעל בסיסו נגזר עקום החוזים העתידיים ששימש לשערוך הגידורים ביום 31 במרץ 2026. כלומר, הניסוח שקנטיום ״גידרה במחיר 101.4 דולר״ אינו מדויק. זה היה מחיר השוק ששימש לחישוב השווי החשבונאי של הגידורים, ולא בהכרח מחיר המימוש או מחיר ההגנה שנקבע בעסקאות עצמן. תנאי הגידורים המדויקים ומחירי המימוש שלהם לא פורסמו בפירוט במצגת. ב. מה קרה בגידורי קנטיום ברבעון הראשון ב־31 במרץ קנטיום רשמה הוצאות שערוך של כ־73 מיליון דולר בגין הגידורים. מתוך הסכום הזה: כ־8 מיליון דולר יוחסו לפעילות הרבעון הראשון. כ־65 מיליון דולר יוחסו לתקופות עתידיות. חלקה של בזן בהוצאות השערוך העתידיות, לפי אחזקה אפקטיבית של 52%, היה כ־34 מיליון דולר. הסכום של 34 מיליון דולר הוצא מחישוב ה־EBITDA המנוטרל, משום שמדובר בהפסד חשבונאי שטרם מומש ולא בתוצאה התפעולית השוטפת של קנטיום. ג. מה השתנה עד סוף יוני ביום 30 ביוני מחיר ה־WTI נסגר בסביבות 69.50 דולר לחבית, לעומת מחיר של 101.4 דולר ששימש לשערוך בסוף מרץ. מדובר בירידה של כמעט 32 דולר לחבית. ירידה כזאת אמורה לפעול לטובת קנטיום מבחינת שווי הגידורים, משום שהגידורים נועדו להגן עליה מפני ירידה במחיר הנפט. לכן בהחלט סביר שחלק גדול מההפסד החשבונאי של 65 מיליון דולר שנרשם בקנטיום בסוף מרץ התהפך ברבעון השני. חלקה של בזן במהפך הזה יכול להגיע לכ־34 מיליון דולר ואף יותר, אם הגידורים הפכו מהתחייבות לנכס חיובי. ד. מאיפה מגיע המספר של 100 מיליון דולר במצגת בזן הוצגו שני רכיבים שליליים הקשורים לתקופות עתידיות: הוצאות שערוך של 66 מיליון דולר בגידורי מרווח הזיקוק של בזן. הוצאות שערוך של 34 מיליון דולר בגידורי קנטיום, לפי חלקה של בזן. ביחד מדובר בדיוק בכ־100 מיליון דולר של השפעה חשבונאית שלילית. לכן בעניין הזה התגובה שקיבלת נכונה: אכן היו כ־100 מיליון דולר של הוצאות חשבונאיות עתידיות הקשורות לגידורים, שאפשר שחלק משמעותי מהן יתהפך ברבעון השני. ה. אבל צריך להכניס גם את גידורי הפולימרים באותה מצגת בזן הציגה גם הכנסה חשבונאית של כ־26 מיליון דולר בגידורי מרווח הפולימרים. לכן התמונה החשבונאית המלאה בסוף מרץ הייתה: הוצאה של 66 מיליון דולר בגידורי הזיקוק. הוצאה של 34 מיליון דולר בגידורי קנטיום. מנגד, הכנסה של 26 מיליון דולר בגידורי הפולימרים. ההשפעה החשבונאית השלילית נטו הייתה לפיכך כ־74 מיליון דולר ולא 100 מיליון דולר. אם כל שלושת הסעיפים היו מתאפסים לחלוטין עד סוף יוני, השיפור החשבונאי נטו היה בסביבות 74 מיליון דולר לפני מס. אבל ייתכן שהסכום בפועל יהיה גבוה או נמוך יותר, בהתאם לעקומי המחירים ביום 30 ביוני. ו. למה אי אפשר פשוט להוסיף 100 מיליון דולר לרווח ברבעון השני לא מוסיפים אוטומטית את כל 100 מיליון הדולר. הדוח יכיר בשינוי בשווי הגידורים בין 31 במרץ ל־30 ביוני. צריך לדעת מה היה השווי המדויק של כל חוזה בסוף יוני, כמה חוזים מומשו במהלך הרבעון, אילו חוזים נותרו פתוחים והאם נפתחו גידורים חדשים. בנוסף, בזן גידרה כ־7.3 מיליון חביות ממרווח הזיקוק של שנת 2026 במרווח של כ־13.5 דולר לחבית. כאשר מרווחי הזיקוק בפועל גבוהים הרבה יותר, החברה מרוויחה בפעילות הזיקוק אבל מפסידה בחוזי הגידור. לכן חלק מההפסד החשבונאי יכול להפוך במהלך הרבעון להפסד ממומש אמיתי. ז. ההשפעה על קנטיום אינה רווח חינם אם מחיר הנפט יורד, קנטיום מרוויחה מהגידורים, אבל במקביל מחיר המכירה של הנפט שהיא מפיקה יורד. לכן הרווח מהגידור נועד לפצות על ירידה בהכנסות ממכירת הנפט. אי אפשר לקחת את רווח הגידור ולהתעלם מההשפעה השלילית של מחיר הנפט הנמוך יותר על הפעילות העסקית עצמה. מצד שני, מאחר שחלק גדול מההפסד שנרשם במרץ התייחס לשנים ולרבעונים עתידיים, הירידה החדה בעקום העתידי יכולה בהחלט ליצור רווח שערוך משמעותי ברבעון השני. ח. מה התגובה הזאת משנה בניתוח שלי התגובה מחזקת משמעותית את האפשרות שה־EBITDA המדווח והרווח הנקי המדווח יהיו גבוהים יותר ממה שהערכתי בתחילה. אם ההיפוך החשבונאי יהיה בסביבות 70 עד 100 מיליון דולר לפני מס, אז התחזית לרווח נקי מדווח של 490 עד 540 מיליון דולר הופכת מספקולטיבית מאוד לאפשרית בהחלט. גם EBITDA מדווח של 650 עד 720 מיליון דולר הופך לאפשרי יותר, בתנאי שה־EBITDA המנוטרל אכן יהיה באזור 530 עד 590 מיליון דולר ושחלק משמעותי מהוצאות השערוך יתהפך. ט. מה התגובה אינה מתקנת רווחי השערוך הם בדרך כלל רווחים חשבונאיים ולא תזרים מזומנים. לכן גם אם יתווספו לדוח 70 עד 100 מיליון דולר של רווחי שערוך, הדבר אינו אומר שהמזומן בקופה עלה באותו סכום. הדבר גם אינו מגדיל אוטומטית את התזרים החופשי, אינו מוריד מיד את החוב נטו ואינו מאפשר אוטומטית חלוקת דיבידנד גבוהה יותר. לכן ההערות שלי לגבי תזרים חופשי של 490 עד 540 מיליון דולר, מזומן של 1.2 עד 1.3 מיליארד דולר ודיבידנד של 250 מיליון דולר עדיין עומדות. החלק החשבונאי יכול להסביר את הרווח המדווח, אבל לא בהכרח את המזומן ואת הדיבידנד. המסקנה המעודכנת התגובה שקיבלת נכונה בכך שהיא זיהתה כ־100 מיליון דולר של הוצאות חשבונאיות בגידורי בזן וקנטיום, שלא קיבלו מספיק משקל בניתוח הקודם שלי. התגובה אינה מדויקת כאשר היא אומרת שקנטיום גידרה במחיר 101.4 דולר. זה היה מחיר ה־WTI ששימש לשערוך, לא מחיר הגידור עצמו. לאחר הכנסת השפעת הגידורים, התחזית לרו

            • #בזן

            • המשך

              • LIGHT
                26/07/26 14:59

              לאחר הכנסת השפעת הגידורים, התחזית לרווח נקי מדווח של 490 עד 540 מיליון דולר הופכת לסבירה יותר. לעומת זאת, התחזית לתזרים חופשי של 490 עד 540 מיליון דולר ולדיבידנד של 250 מיליון דולר עדיין דורשת הוכחות נוספות, משום שרווחי השערוך אינם בהכרח מזומן. כלומר, התגובה מחזקת מאוד את תחזית הרווח המדווח, אבל אינה מסדרת לבדה את כל תחזית התזרים, החוב, המזומן והדיבידנד.

              • תסביר לו שתזרים עבדים bottom up

                • David123
                  26/07/26 15:04
                • • 1

                הוא יבין כבר....וזה כבקרה לתחשיבים האחרים ויש לי הסבר למה זה גבוה ב 100 מיליון פפשואפט ההסבר ארוך.... בכל מקרה עכשיו אני רגוע כי אני יודע שה aiעובד up downעל הכל .... ומכיר את זה מידיעה למה הוא טועה...

                • סופי

                  • LIGHT
                    26/07/26 15:13

                  כדי לסגור את הוויכוח בצורה מקצועית, הוא צריך להציג טבלה אחת פשוטה: שווי הגידורים בסוף מרץ. שווי הגידורים בסוף יוני. כמה מומש ברבעון. כמה נשאר פתוח. מהו חלקה של בזן. מהי ההשפעה לפני ואחרי מס. אם הטבלה תראה תוספת של כ־100 מיליון דולר, אקבל את התיקון במלואו. כרגע הוא הציג טענה, לא הוכחה.

                  • #בזן

                  • בנוסף

                    • LIGHT
                      26/07/26 15:25

                    התוספת החשבונאית מקנטיום אכן קיימת ויכולה להיות משמעותית. ההערכה הסבירה לחלקה של בזן היא כ־20 עד 30 מיליון דולר, ולא 100 מיליון דולר. בזן עצמה צפויה לספוג הפסדים על גידורי מרווח הזיקוק, משום שהיא גידרה ב־13.5 דולר כאשר המרווחים בפועל גבוהים בהרבה. אי אפשר לחבר 66 מיליון דולר ו־34 מיליון דולר ולהוסיף אותם כרווח. לכן התגובה של המנתח אינה מוכיחה שהמספרים שלו מסתדרים. להפך: לפי החישוב הזמין כרגע, טענת תוספת של 100 מיליון דולר נראית מופרזת או כוללת ספירה כפולה של השפעות גידור.

                    • #בזן

                    • יש הערה אחת שלו שקבל

                      • David123
                        26/07/26 19:52

                      שקבלתי ותקנתי אצלי ...לפי התהליך הוא צודק רווחים עודפים לא צריכים לכלול את הדיבידנד של אותו רבעון כי ההחלטה על דיבידנד ניתנת לאחר כתיבת הדוח ולכן היא נרשמת ברבעון הבא...אז הוא צודק זה סביב 1.4 מיליארד עודפים פלוס מינוס 25 מיליון ....תגיד לו תודה 😛

                    • בקיצור עשה סלט...

                      • David123
                        26/07/26 15:33
                      • • 1

                      הוא מערבב שערוך בבזן .... עם מימוש נגזרים ....בבזן.... 13.4 משקלל נגזרים עד למרץ 27 כולל ומימושים זה ליוני... זה לא עובד ככה וארוך בשביל להסביר כאן... בשורה התחתונה אני מבין למה הוא מתכוון . ולגבי קנטיום זה דבילי לחשב את 66 עם 34 שזה מרג'ין קול כחישוב...זאת טעות של מתחילים ....אני עונה לך מזכרון יגיע הביתה ישב על הכל אם ההסבר יהיה קצר אולי אני יעלה אותו ...כדי שגם ai יבין.... הכל תקין מבחינתי .....

                • עובד ולא עבדים

                  • David123
                    26/07/26 15:07

                  טעות של הקלדה ועריכה אוטומטית מעניין למה לא נותן לי לערוך את ההודעה הקודמת

הצג עוד 30 תגובות

• המשך

  • David123
    23/07/26 08:28
  • • 3

  זהו ההבדל בין בית זיקוק “טכני” לבין בית זיקוק שמייצר ערך עודף -ובזה התמקד המנכ"ל החדש בהכנת מבנה ארגוני תומך בשילוב AI ותהליכי עבודה במהלך רבעון 1 עם כניסתו לתפקיד. 7. מינוף ואשראי ספקים — גידור חכם, לא גידור מלא אשראי ספקים הוא מנגנון מינוף תפעולי עצום: בית זיקוק מקבל נפט באשראי של 90 יום, מעבד אותו, מוכר את התזקיקים (באשראי 30-60 יום) — ורק אז משלם. כשמחירי הנפט נושקים ל- 100 דולר לחבית הסכום מגיע למעל 1.6 מיליארד דולר לרבעון . החוכמה אינה לגדר את מחיר החבית כולו —אלא לגדר רק את התנודתיות המסוכנת. למה לא גידור מלא? כי יש מצבים שבהם ירידת מחיר הנפט משפרת את מרווחי הזיקוק (כמו עכשיו: מ־100 ל־68). גידור מלא היה מוחק את היתרון הזה. הגישה הנכונה: גידור תנודתיות, לא גידור מחיר, נטרול סיכון תזרימי השארת יתרון מסחרי, התאמת מכתבי אשראי- LC כנגד זרם המכירות ניצול Contango לארביטראז' מלאי. כך אשראי הספקים הופך ממקור סיכון למנוע תשואה: מינוף חינמי + גידור חכם = אלפא פיננסית ותפעולית. השורה התחתונה בזן נכנסה ל־Q2 עם שילוב נדיר של: מרווחי זיקוק חזקים ארומטיים ופולימרים בשיא גידור טבעי דרך החברה הכלולה רוח גבית מטבעית החל מרבעון 3, מדד נלסון גבוה סינרגיית VGO שמייצרת קיטור עודף – והחל מאמצע רבעון 2 יש יתירות מלאה לקיטור עם 3-4 דודים נוספים שמשפר את היעילות התפעולית ב כ 5-10 אחוזים. יכולת מסחר ואופטימיזציה שמייצרת אלפא מינוף תפעולי שמנוהל בחוכמה, זהו רגע שבו כל מנועי הרווח עובדים יחד — וממקמים את בזן בעמדה אסטרטגית יוצאת דופן. איפה תהיה בזן בסמוך למועד פרסום הדוח מבחינת מחיר המניה 235-260 , ולקראת דוח רבעון 3 כבר באזור ה 290 . לרוב מי שעובד טכני לא יקנה את המניה, כי הרווחים מחולקים כדיבידנד ואת זה הטכני לא כל כך "מרגיש " או מתמחר כרווח כולל ואז הם לרוב יישארו בחוץ גם אם תעלה 300 אחוז בשנה ... למה ? כי הצפי לרבעון 3 גבוה יותר, לאו דווקא כי המרווחים גבוהים יותר, הם בערך יהיו דומים לרבעון 2 כי היעלות תשתפר, סיימו את תוואי יתירות הקיטור והגדלת יכולת הקיטור שהיה בחוסר עד אמצע מאי האחרון, מה שנתן את אותותיו בנצילות שלא עברה את 84 אחוז והשפיע על הרווחיות בכל מגזרי הזיקוק כולל הפולימרים, התוצאות עקב כך יהיו הרבה טובות יותר . יש עוד הרבה תוצרים מהדוח, יצא קצת ארוך, המשך כבר יהיה בפעם אחרת וגם הסבר על תמחור המניה במצב של צמיחה - רווחים עולים מרבעון לרבעון ... בחרתי לצרף סרטון "מניעים מחדש " עלה בינואר השנה אולם לא קבל את תשומת לב הראויה לדעתי ... https://youtu.be/9EoEtBIeBco?si=zfZf4BuOFvI1-rpY וסרטון נוסף שיפוץ 2024 כחלק מהשקעה גדולה לשיפור היעילות בעשור האחרון הוציאה בזן מעל 300–350 מיליון דולר על שיפוצים תקופתיים מקיפים. השיפוץ הגדול של 2024 היה מהיקרים והנרחבים ביותר בתולדות החברה, הוא מעיין בניה מחדש של חלקים גדולים במפעל, הוא העניק למתקני הליבה (ובפרט להידרוקראקר ולגלם 4) "אופק תפעולי נקי" של כ-4 עד 5 שנים (עד 2028–2029) לעבודה בניצולת גבוהה ואמינות מרבית. https://youtu.be/P4jWyOMWY5s?si=BOON2v0pqUTsBGqN סרטון של 2 דקות שמדגים את העוצמה ! אין טוב ממראה עיניים ... בהצלחה !!!

  • מתניעים מחדש
  • בניה מחדש

  • #בזן

  • אם זה ההימור שלך לשערי בזן , אשמח ש

    • ברוקר
      23/07/26 14:30

    תגזור בעקבות כך שווי של פטרוכימיים 🙏

    • #בזן
    • #פטרוכימיים

    • אין פה הימור לדעתי

      • המתעניין
        23/07/26 19:01

      יש סבירות גבוהה לדוח חזק והכל מתלכד לכך ,אין מאה אחוז ואף אחד לא יכול לקבוע בוודאות מחיר יעד. צריך לשים לב שיש מרווחים מאוד חזקים כרגע וזה ישפיע גם על הרבעון השלישי לחיוב לדעתי. לגבי פטרוכימיים,יש טבלה מסודרת של כותב בשם yakov7 תכנס להודעות שלו ותוציא נתון משוער.

    • קודם כל זה לא הימור...

      • David123
        23/07/26 14:47

      בשביל הימור אני לא מכין דוח ... המחיר של בזן הוא בסבירות של 95 אחוז שיגיע לשם אבל רק אם הדוח שלי פוגע בדוח האמתי . ולטענתי כן ... לגבי פטרוכימיים אע"פ שזה פשוט זה הופך מורכב כי אני צריך לנחש מה יחליטו בדירקטריון על גובה הדיבידנד ...וכרגע אני לא סגור על זה. לכן לא הכנסתי את הרווח נטו ואת הדיבידנד ...אני ימתין עם זה ...תזכיר לי בשבוע הבא .

      • #בזן
      • #פטרוכימיים

dubrov77 - בקשת השוואה מלאה בין בזן לבז"א קבלת

• David123
  19/07/26 16:34
• • 4

השוואה בין בית זיקוק אשדוד לבתי זיקוק-בזן חיפה. שני בתי זיקוק, שניהם מבצעים את אותם פעולות אך הם שונים לגמרי בכל הפרמטרים שניתן לבדוק. ואכן ביצעתי השוואה ב15 פרמטרים שונים , ובסוף גם הוספתי השוואה בטווחי זמן בנפרד. כדי להקל את ההבנה התחלתי בהשוואה מעין סיפור בשפה פשוטה לא טכנית, אח"כ בשפה קצת יותר טכנית ולסיכום טבלת השוואה מלאה ... חלק א': סיפורם של שני בתי הזיקוק כדי להבין את עולם זיקוק הנפט בישראל, שניהם מקבלים את אותו חומר גלם בסיסי – נפט גולמי, סמיך ושחור שנפרק מהאוניות בים – ושניהם יודעים להפוך אותו למוצרים שכולנו צורכים: הבנזין למכוניות, הסולר למשאיות ודלק הסלוני (דס"ל) למטוסים בנתב"ג. שניהם הלב הפועם של האנרגיה בישראל, ושניהם מבינים שאם הם עוצרים – המדינה נעצרת. אבל כאן בערך מסתיים הדמיון, כי מדובר בשתי חיות שונות לחלוטין. המפלצת מהצפון: בז"ן חיפה בז"ן היא כמו קומפלקס ענק, ותיק ומסועף במפרץ חיפה. יש לה כמה תנורים שונים. אם תנור אחד מתקלקל או זקוק לניקוי, השני מגביר את הקצב והלקוחות בחוץ אפילו לא מרגישים. בז"ן היא לא רק בית זיקוק; היא הקימה לידה מפעלים משלימים שמנצלים את השאריות של הנפט כדי לייצר פלסטיק ופולימרים (כמו כרמל אולפינים) וליצר ארומטיים בגדיב. בזכות הגודל שלה, כשהשוק העולמי פורח והמחירים בשמיים, היא מייצרת כמויות מטורפות ומדפיסה מזומנים בקצב מסחרר (על כל דולר מרווח -מדפיסה 66 מיליון דולר בשנה). לאחרונה, כשטילים פגעו בתשתיות הקיטור שלה, היא הוכיחה שקשה מאוד להכניע אותה: בתוך חודשים בודדים הקימה את המערכות יתירות מחדש תחת אש. היא גם מוגנת בפוליסות ביטוח דמיוניות ששומרות עליה מכל צרה. החיסרון שלה? היא יקרה מאוד לתפעול שוטף. הסיירת הדרומית: בז"א אשדוד בצד השני של המדינה, באשדוד, זה לא קומפלקס ענק, אלא "סיירת" – מפעל רזה, ממוקד ויעיל להפליא. אין לו זרוע פטרוכימית שמייצרת פלסטיק, והוא לא מנסה להיות הכל מהכל. הוא בנוי בצורה ליניארית: קו ייצור מרכזי אחד, יעיל ומתוחכם, שמכוון למטרה אחת – לסחוט מהנפט כמה שיותר דלקים לבנים יקרים במינימום עלויות קבועות. בזמנים רגילים, אשדוד הוא מכונה להדפסת כסף לחבית בזכות המבנה הרזה שלו. אבל היעילות הזו מגיעה עם מחיר כבד: אין לו גיבוי. באשדוד יש "נקודת כשל יחידה" – לב תפעולי אחד (הפצחן הקטליטי). אם הלב הזה נפגע, כמו שקרה באירוע זיהום הנפט בכלורידים, המפעל כולו נכנס לבעיה עמוקה, והרווחים הופכים מהר מאוד להפסדים כבדים עד שהמערכת מנקה את עצמה. לאחרונה, ענקית התשתיות "שפיר" נכנסת לשליטה במפעל, בעיקר כדי לשים יד על הביטומן (חומר הגלם לאספלט) והשטחים הענקים שבית הזיקוק אשדוד יושב עליהם. מה שעשוי להעניק לסיירת הזו גב מסחרי ויציב לעתיד בטווח הבינוני (2028 והלאה ) חלק ב': צלילה לעומק הטכני וההנדסי עבור אנליסטים ומנהלי סיכונים, ההבדלים בין השתיים מתורגמים ישירות למבנה המאזן, נצילות הזינה וחסינות תפעולית. המשותף (הבסיס התפעולי) תפוקת מוצרים לבנים: שני בתי הזיקוק הם בתי זיקוק בעלי מורכבות גבוהה יחסית (Nelson Complexity Index גבוה). שניהם מסוגלים להמיר את החלקים הכבדים של חבית הנפט לתזקיקים נקיים (בנזין, סולר, דס"ל) בשיעור גבוה של מעל 80%. תלות במרווחים עולמיים: שניהם מושפעים ממרווחי הזיקוק הבינלאומיים (כמו מרווח האורל או הברנט ומחירי התזקיקים באירופה). רגולציה סביבתית ואנרגטית: שניהם מוגדרים כתשתית קריטית לביטחון האנרגטי של מדינת ישראל, ונתונים לפיקוח הדוק של המשרד להגנת הסביבה ומשרד האנרגיה. השונה (הנדסה, יתירות ופרופיל סיכון) 1. ארכיטקטורה מערכתית ויתירות (Redundancy) בז"ן (מבוזרת): מחזיקה במספר קווי זיקוק אטמוספריים מקבילים ובשני סוגי פצחנים מרכזיים – פצחן קטליטי (FCC) ופצחן מימני (Hydrocracker). המבנה הזה מעניק גמישות בזינה (Crude Flexibility): בז"ן יכולה לרכוש ולמהול סוגי נפט שונים (מתוק, חמוץ, כבד) ולהתאים את העבודה לתנאי השוק. במקרה של כשל במתקן אחד, הפגיעה המקסימלית בהכנסות מוגבלת ל-50%. בזן חווה פגיעות טילים ישירות על תחנת הכוח, על תחנת זינה בגז ועל אזור מכלי אחסון ומערכות קיטור...בכולם הצליח להתאושש במהירות וכמעט ללא סימני נזק (ביטוח של 400 מיליון דולר BI- הפסדי הכנסות לאירוע – זה ביטוח מפלצתי בתנאים מעולים ) . אשדוד (ליניארית): בנויה כשרשרת ייצור אחת ללא יתירות מובנית במתקני הליבה. הלב של המפעל הוא פצחן קטליטי יחיד. כשל בפצ"ק (כמו אירוע הכלורידים או סבב התחזוקה המתוכנן של 60 יום ב-2027) משתק את היכולת לטפל במזוט ובוואקום. המפעל נאלץ לחתוך את הזינה האטמוספרית לאזור ה-40%-45% כדי למנוע הצפת מלאי מזוט כבד, מה שמוביל לעצירה מוחלטת של רכש חצי-מוצרים (VGO) ומעבר מהיר להפסד עמוק בשל אי-כיסוי עלויות קבועות. ביטוחים צנועים-עם השתתפויות עצמיות גבוהות וזמני המתנה ארוכים לחסכון בעלויות. 2. מבנה עלויות ורווחיות בז"ן: סובלת מעלויות קבועות אדירות (כוח אדם, ארנונה, תחזוקת קומפלקס ענק). במרווחים נמוכים או סבירים, המשקולת הזו מעיקה על ה-EBITDA לחבית. מנגד, במרווחים גבוהים ( Golden Run), היתרון לגודל של כ-200 אלף חביות ביום מאפשר לה למנף את הרווח בצורה אגרסיבית. אשדוד: מתאפיינת במבנה עלויות קבועות רזה מאוד. במרווחים סבירים, היא מציגה רווחיות חבית עדיפה על בז"ן. הקיבולת שלה קטנה יותר (כ-100 אלף חביות ביום), אך היא ממקסמת אותה באמצעות רכש יעיל של חצי-מוצרים (VGO חיצוני) המוזרם ישירות לפצ"ק להגדלת התפוקה הלבנה. 3. אינטגרציה אנכית וסל מוצרים בז"ן: משולבת אנכית עם התעשייה הפטרוכימית (פולימרים כגון פוליפרופילן ופוליאתילן ). היא מייצרת מוצרי המשך לתעשיית הפלסטיק העולמית, מה שמוסיף לה מנוע רווח נוסף אך גם חושף אותה למחזוריות של שוק הכימיקלים. אשדוד: זיקוק טהור ללא פטרוכימיה. השארית הכהה שלה מנ

• #בזן
• #פטרוכימיים
• #שפיר הנדסה
• #בית זיקוק אשדוד

• המשך 2

  • David123
    19/07/26 16:43
  • • 5

  אשדוד: זיקוק טהור ללא פטרוכימיה. השארית הכהה שלה מנותבת לגפ"מ ובעיקר לביטומן (כ-2%-4%). כניסת שפיר הנדסה לשליטה מייצרת לה אינטגרציה אנכית מסוג אחר – שפיר הופכת ללקוח עוגן פנימי של הביטומן לצורכי סלילת כבישים ותשתיות, מה שמגדר את סיכון השיווק המקומי של המוצר. בנוסף כששפיר תקנה אחוזי שליטה גבוהים תזרים הון עצמי ענק פנימה לאשדוד אבל זה לטווח של שנתיים קדימה. בצד היתרון להגדלת השליטה המבחן הקרוב הוא עד סוף אוגוסט שפיר יש אופציה להגדלה ב 4.9 אחוז החזקה לפי שווי שוק 1.55 מיליארד שקל (בערך כמו שנסחר היום ,החלק המעניין והמרתק עשוי להיות בהמשך כשינסה לשלוט ב 45 או 65 אחוזי שליטה, לרוב במקרים באלו משקיע שבונה על תזרים שוטף עלול להתאכזב...מאחר והוא מחזיק דירקטור בהנהלה ורוצה שליטה במחירי שוק נמוכים עד ל 2028 , מהצד השני אני סומך על סמיט שלא יתנו לו לרכוש בזול... עבור המשקיע הממוצע, התרומה היא בעיקר הורדת סיכון פשיטת הרגל . עם זאת, כדי ליהנות מפירות ההשבחה האמיתיים, המשקיע יצטרך לעמוד על המשמר בכל הקשור למחירי העסקאות בין אשדוד לשפיר, ולבחון היטב האם הנהלת החברה שומרת על האינטרסים של בעלי מניות המיעוט ולא מייבשת את הקופה. כתוכנית אסטרטגית אשדוד רוצה לבנות תחנת כוח ענקית 800 מגה וואט אבן זה לטווח ארוך3-5 שנים קדימה (כנראה כשיכנס מימון מהגדלת השליטה של הבעלים ) . עד החלק המעניין , מכאן טבלת ציונים שבנתי להשוואה ב 15 פרמטרים שונים שחשבתי לנכון שמשקפים את השונות ביניהם כאשר 1= גרוע מאוד וציון 9 = טוב מאוד ! כאן צריכה לבוא הטבלה מהקובץ - והסיכום שלה על כל פרמטר אפשר להביא נימוקים באורך של עמוד שלם ... הסך הכולל בטבלה המצורפת בחלק הראשון הוא 111 לטובת בזן מול 88 לבית זיקוק אשדוד . מבחינתי ב מרץ השנה השקעתי באשדוד ביחס של שלוש ל אחד מול בזן כי הוא נסחר סביב 6200 כמו חברה במשבר לעומת בזן. אבל כשהגיע למחירים מעל 9000 היתרון במחיר נעלם ודיללתי 75 אחוז מהשקעה בו, ה 25 אחוז בו מוחזקים לטווח בינוני ארוך . גילוי נאות מחזיק גם את בזן ואת פטרוכימיים בסכומים גדולים פי 4 מאשר אשדוד, כאשר פטרוכימיים נסחר במינוף של 2 מול בזן ונסחר בחסר גדול של 35 אחוז, שלדעתי ייסגר בקרוב מאוד, ככל שבזן תעלה ותבצע חלוקות של דיבידנד קדימה. בנוסף גם מחזיק בשתי האופציות של פטרוכימיים בגלל הארביטראז שלהם -כרגע אופציה 1 סגרה אותו מול המניה, ופטרוכימיים אופציה נסחרת בדיסקאונט גדול של 30 אחוז לדעתי מול המניה (שאף היא בדיסקאונט נוסף מול בזן ), מה שהופך עוד יותר מעניין זה יחס המינוף של אופציה 2 , מינוף ענק של פי 5 . השוואה לטווח הקצר אני יעלה בקרוב כשיסיים את ניתוח אשדוד ויעלה את הדוח (התחזית שלי לדוח יותר נכון ) באשדוד לרבעון 2 .

  • #בזן
  • #פטרוכימיים
  • #שפיר הנדסה

  • תודה רבה!

    • dubrov77
      19/07/26 21:24

    תודה רבה על הניתוח המעמיק והמעניין, אני מאוד מעריך את הזמן וההשקעה. אין ספק שאתה קול ייחודי ושונה בפורום, ואני תמיד שמח ללמוד ממך!

  • תודה ענקית. במאי 2026 בדקתי את השני

    • דירותא
      19/07/26 17:00

    רשמתי לפני מתי להכנס ושכחתי לבצע. מאידך שער המניה של בזן היה 160 והריצה שלנ סבירה אבל לא מצויינת לעומת אשדוד כפי שציינת. אבדו שוב לקראת פרסום דוח 2/26

    • #בזן

    • 👍 רוב החומר יושב אצלי מסודר

      • David123
        19/07/26 21:29

      רק להכניס סיפור שיהיה קל להבין...ולהציב את זה בטבלה ... בהצלחה !!

    • גרף השוואתי ממאי

      • David123
        19/07/26 21:23

      בסך הכול השואה היא לא רק על התשואה כי על פרמטרים של יציבות וכו ...אבל אתה העלת את התשואה כפרמטר להשוואה וציינת מאי -לכן העלתי לך את השוואה ביניהם ממאי

      

      • אכן אבל נמצאת קרובה להתנגדות

        • דירותא
          20/07/26 08:39

        לעומת בזן

        • #בזן

        • תשכח מהתנגדויות ברבעון זה נועדו

          • David123
            20/07/26 09:15
          • • 1

          להפרץ ...אין לי ספק שהתנגדויות יפרצו ...

הצג עוד 2 תגובות

• תודה על הניתוח

  • dubrov77
    18/07/26 14:10

  ניתוח מעמיק ומעניין מאוד! אבל מי שפחות מכיר את החברה והמניה, כמו שציינת היא עלתה לא מעט בזמן האחרון. האם יש עדיין אפסייד, לדעתך? תודה!

• בקצרה לגבי בזן

  • המתעניין
    18/07/26 10:33

  החברה פשוט לא נהנתה עדיין מהמרווחים הגבוהים של המלחמה וספגה רק את השיערוכים וההוצאות הכספיות. ממליץ בחום למשקיעים לצפות בכנס המשקיעים לרבעון הראשון של 2026,הם מסבירים בפירוט על הצפוי ברבעון השני של 2026.

  • תעלה קישור לכנס (ללת)

    • David123
      18/07/26 10:37

    • נסיון לקישור

      • המתעניין
        18/07/26 11:02

      אם הקישור לא נפתח תכנס פשוט לאתר של בזן לרובליקה של קשרי משקיעים ודוחות כספיים.

      • כנס משקיעים בזן

      • 👍 זה שיחת וועידה לתוצאות

        • David123
          18/07/26 11:21
        • • 1

        ברור שצפיתי בזה ...אין שם את כל הסעיפים שמצאתי בדיעבד בתוך הבאורים ובבדוח ... לא הבנתי למה להציג דוח רבעון 1 כחלש ולט להציג את הרווח הנקי המנוטרל כפי שעשו ברבעונים 1+2 בשנת 2022 ...משהו כאן לא מסתדר...

        • דוח רבעון ראשון

          • המתעניין
            18/07/26 12:16

          מציינים שלא היה חלש פשוט הם עדיין לא נהנו מהשיפור המהותי במרווחים החל מחודש מרץ וסבלו משערוכים שליליים. הם מסבירים למה זה קרה (הפרשי עיתויי)

          • הפרשי עיתוי זה במלאי

            • David123
              18/07/26 12:23
            • • 1

            והוא נוטרל ...אבל היו הרבה דברים אחרים שהם חד פעמיים ... זה שהייתה תקלה עקב פיגוע טיל ב 20.3 ו10 ימים אחרי זה עוד פגיעת טיל ...בראשון זה פגע בתוצאות והם דיווחו שזה לא משמעותי ...לא משמעותי מבחינת הנזק כי הנזק היה מוץ לגדר אצל ספק גז ...אבל ללא גז - אין קיטור ואין חימום דווודים ואז הכל נתקע ועד שמתניעים את זה מחדש לוקח 7-10 ימים לחזור לכשירות מלאה ו הימים הללו הם אובדן הכנסה ואת זה הם לא ציינו -כי הם לא חייבים לציין מה שאין להם אומדן מדוייק .... רק דוגמית אחת . כניל לגבי העלאת המלאי בכמות לא בכסף (עקבעליית מחירים ) וכנל לגבי יבוא בנזין זאת הייתה כמות גדולה כי הם סיפקו במקום בית זיקוק אשדוד שהיה מנוטרל בחודש ינואר 2026 עשו שם רענון מערכות ולא יצרו חודש ימים בנזין ...מה שגרם לפז לרוץ ולחתום עם בזן את הסכם הספקת דלקים ואז בזן הפך לספק מקומי גדול ע"ח אשדוד שנאלץ ליצא ...ויש עוד הרבה דברים ...אבל החוכמה לזהות אותם ולתת עכשיו למודל לעשות את העבודה

            • #בזן
            • #בית זיקוק אשדוד

            • גם במרווחים

              • המתעניין
                18/07/26 14:07
              • • 1

              בגלל שיש נקודות ייחוס לקביעת המרווחים ,החברה לא נהנתה בכלל מהמרווחים הגבוהים במרץ והיא ספגה את כל השיערוכים השליליים. ברבעון השני נקבל את כל הטוב.זה לא גורע כמובן מהניתוח המעמיק שלך שמוסיף הרבה מעבר לשיחת הועידה ואני כבר מחכה לניתוח המלא לרבעון השני.

              • המרווחים לא . כי השיטה בארץ לת

                • David123
                  20/07/26 10:41

                לתמחור היא חודש קדימה לפי הבנזין 95 רק בסוף מרץ תמחרו את המרווחים היפים לשוק המקומי באפריל...ולכן יצוא היה חזק...אבל מה לעשות ששני אילו עבדו הפוך -בזן נאלצה ליבא בנזין במחירי יצוא ולמכור בארץ במחירים ללא רווח רק עם עלויות ...והכבדה באשראי כולל של המדינה (מס בלו שעולה על מחיר הבנזין לליטר עלות )

                • #בזן

הצג עוד 4 תגובות

עדכון שווי הוגן פטרוכימיים

• yakov7
  14/07/26 14:04
• • 2

בשער מניית בזן של 193, ערך נקי של פטרוכימיים 860. אחרי דיסקאונט 15% לחברות אחזקה - שווי הוגן של 731. נסחרת ב-518 -- כלומר בהנחה של 30% על השווי ההוגן. חלק מהפער הזה אמור להיסגר לקראת / אחרי פרסום דוחות בזן לרבעון השני וחלוקת דיבידנד הביניים. בגדול המינוף של פטרוכימיים הוא כרגע 1.5, כלומר עלייה של 1% בבזן אמורה לגרור עלייה של 1.5% בפטרוכימיים.

• #בזן
• #פטרוכימיים

• בקצב הזה אולי גם אופציה 2 יכנס לכסף

  • ברוקר
    14/07/26 18:52

  🙇הקיקר כבר ב 62 מיליון

• שים לב

  • המתעניין
    14/07/26 14:52

  יש המרות של כתב האופציה ורכישת אגח י בסכומים יפים . מצד אחד דילול ואולי הסבר ללחץ על המניה ומצד שני מורידים חוב יקר

  • אופציה 1 עמוק בתוך הכסף

    • yakov7
      14/07/26 17:40
    • • 1

    בחישוב שלי הנחתי שכל הכמות של אופציה 1 ממומשת והגדלתי את מספר המניות בהתאם. דיבידנד הביניים שיוכרז ע"י בזן עם פרסום תוצאות רבעון שני, ישמש את פטרוכימיים לרכישות בשוק ואולי הצעת רכש של אגח י. זאת הסיבה לעניין באגח. פטרוכימיים קנתה בשבועות האחרונים כמות גדולה של אגח י' בשוק. לדעתי, הדיסקאונט הענק במניית פטרוכימיים אינו מוצדק כי אגח י' יפדו במלואן עד לאפריל 27 ואין בחברה שום סיכון פיננסי - LTV נמוך.

    • #בזן
    • #פטרוכימיים

    • פטרוכימיים

      • המתעניין
        15/07/26 07:51

      החברה ערכה הצבעה בקרב בעלי האגח על מנת שתוכל לפדות את האגח וכנראה שזה הכיוון, כרגע הם משלמים ריבית גבוהה מאוד .

      • #פטרוכימיים

    • לפדרמן יש הון נחות ניתן להמרה

      • yakov7
        14/07/26 17:49
      • • 1

      פדרמן מחזיק 100 מש"ח שניתנים להמרה ל 33.3 מניות. הוא יבצע המרה רק לאחר פדיון מלא של אגח י (לכל המוקדם באפריל 27 ואולי לקראת סוף 27). גם במקרה כזה הערך הנקי למניה של פטרוכימיים הוא לפחות 660 ויש להוסיף גם את ערך הדיבידנדים שיתקבלו במהלך השנה, שנה וחצי הקרובות) - מה שלוקח אותנו לאיזור 700-770 ערך נקי לפטרוכימיים.

      • #פטרוכימיים

• המרווחים אש - ב19.6.2026 הודעתי כאן שהרכבת יצא ...

  • David123
    14/07/26 09:27
  • • 2

  כשמניה שייטה באזור ה 140 הציטוט שלי נמצא בסוף הפוסט ... מצרף קישור . הדר הגיב וקבע שצריך להמתין שבוע נוסף ...ואכן ב 23.6 שעה אחרי שפגשה את 135 הודעתי שמניה ביצעה כניעה וסטייה שורית סמויה שהייתה אז הפכה לגלוייה ... מאז כמעט לא כתבתי עליה כי השוק כבר מדבר ...מצרף אץ שני הקישורים הרלוונטיים מה שקורה עכשיו ב- בזן- בתי זיקוק זה לא קרה מעולם בה והמרווחים שם הם פנומינאליים ...פטרוכימיים תהנה מזה ביחס של מינוף אחד ל 2 היעד כרגע עומד על 235 וזה היה גם היעד שהעילתי באמצע מאי מבחינה פונדמנטלית ... עכשיו גם טכנית זה נתמך !! עריכה תיקוני הקלדה

  • רכבת יצאה לדרך ...
  • המניה בכניעה במחיר 135 נכתב ב 23.6.2026

  • #בזן
  • #פטרוכימיים

  • איזה שווי/יעד נותן לפטרוכימיים שער

    • ברוקר
      14/07/26 10:47

    כזה?🙇

    • 900-950 פטרוכימיים (ללת)

      • David123
        14/07/26 11:23

      • #פטרוכימיים

      • רק יוסיף ויבהיר ש מדובר

        • David123
          14/07/26 13:12

        ש 235 ומעלה לאחר הדוח (כי מצטרף לזה דיבידנד ) שאמור להוריד את פרמיית סיכון של אגחי הבכורה ט+י , כדי שיוכלו להיפרע , אגח ט ניתן לפירעון מוקדם כנראה יפרע השנה אגח י רק ביולי 2027 אולם הסכום צריך להיות בקופה כדי להוריד את הפרמיה של 30-40 אחוז כמו גיבנת וכשיש דוחות טובים לבזן -הוודאות לפירעון עולה ...לכן פרמיית בסיכון שגורמת לדיסקאונט יורדת ופטרוכימיים תוכל להיסחר במחיר מלא ...שהוא מעל 950 .

• אין כרגע תבנית, אולי עוד תתפתח..

  • RMA
    14/07/26 09:16
  • • 1

  אם אתה מחפש יעדים.. צריכים לפרוץ 190, יתקבל יעד לכיוון 220-230👍

  • #בזן

  

  • מה שהגרף לך מראה כרגע יחד הציור

    • David123
      14/07/26 09:32

    שאתה מגביל אותו ב 220 לקראת אמצע אוגוסוט ...ואת תופתע כי התבנית הטכנית הזאת תפרץ ...ואם כן היעד עולה בגובה פריצת התבנית אבל זה גכבר לכיוון דוח רבעון 3 ...שהוא עובר את רבעון 2 נכון לשבועיים הללו ולצפי המרווחים בחוזים העתידים

הצג עוד תגובה אחת

• פטרוכימים

  • המתעניין
    30/06/26 12:24

  מחקו עוד 8 מיליון ע.נ אגח י

  • שם עשו תרגיל מארץ התרגילים

    • David123
      30/06/26 12:34
    • • 1

    יש להם בקופה עוד כ 40 מיליון שח ..אחרי הקניות האחרונות אבל זה לא המטרה . עדי פדרמן יודע שבזן תטוס אחרי הדוח וזה יקפיץ את פטרוכימיים למעלה במינוף פי 2 ...אז הדיבידנד שיגיע ילך לפדיון מוקדם של אגח ט כ 15 מיליון ואחרי זה י , רק מה י יש הטבה נדחית שקשורה למחיר בזן . והוא רוצה להעיף את החוב ולהשאיר רק את הטבה הנדחית ליולי 2027 וככה מחיר המניה יהיה משוחרר משעיבודים ומשקולות ....זה עבר מול הנאמנן והתקנון שונה בהתאם .

    • #בזן
    • #פטרוכימיים

    • אכן

      • המתעניין
        30/06/26 13:22

      בבזן נערכו לדיבידנד גדול ובפטרוכימיים לפידיון של אגח י. בחברות האלו עד שזה לא קורה,הכל אפשרי לטוב או לרע.

בעקבות ההסכם המתגבש: האם סין תצית מחדש את משבר האינפלציה העולמי?

• חדשות ספונסר
  15/06/26 16:20

ההסכם הראשוני בין ארה"ב לאיראן לפתיחת מצר הורמוז מביא איתו אנחת רווחה לשווקים, אך אנליסטים מזהירים: חזרתה של סין לרכישות נפט מאסיביות עלולה לגרור זינוק מחודש באינפלציה

• זאת בדיוק התובנה מאמצע מאי שהעליתי כאן

  • David123
    15/06/26 16:53
  • • 1

  מה שיקרה זה מחירי הסולר והבנזין יורדים מעט פחות מהנפט ולכן המרווחים והרווח של בתי זיקוק רק יעלו ואפילו יהיו גדולים יותר מאשר בשיא המשבר. למה וכיצד ? להלן ההסבר... מעלה קטע מהקישור שרלוונטי : "צריך לזכור שהמלאים של הנפט במאגרי החירום הם במחסור של מיליארד חביות בכל העולם מה שאומר שמייד כשהמחיר יורד לאזור זה נכנסים ביקושים של 4-5 מיליון חביות ליום שמעלים את המחיר חזרה. נקודה נוספת מחירי התזקיקים ירדו בהדרגה וכשמירי הבנזין ירדו הצרכן האמריקאי והאירופאי שהורידו ביקושים של 6-8 מיליון חביות ליום יחזרו , כך שהביקושים בקיץ כבר יהיו גבוהים יותר ורוב הירידה שנראה בהתחלה תחזור לעלות בתזקיקים בעיקר וכבר ביולי נראה חזרה מרווחים גבוהים אולי אף גבוהים יותר ממה שהיה במאי מבחינת התזקיקים."

  • אוברשוטיניג בנפט

  • כלומר רואה את בזן ופטרוכימיים

    • Safoka
      15/06/26 18:21

    אטרקטיביים כרגע לא כך? *כמובן לא כהמלצה, מעניינת דעתך כמישהו שהתרשמתי מכתיבתו מיכולת הסקת המסקנות שלו.

    • בזן ופטרוכימיים מאוד אטרקטיבים

      • David123
        15/06/26 18:59
      • • 2

      לא רק כרגע גם לרבעון הבא וכנראה לחצי השנה הקרובה. שים לב שמרווחי הסולר בירידות הנפט עוברים את ה 50 והבנזין עובר את 35 וזה כשהנפט יורד מוזיל את העלויות והמרווח גדל. בנוסף מה שגרם להגדלת ההון החוזר יורד (וזה עלויות הנפט הגולמי ) ומשחרר מזומן מהתזרים . הדוח של רבעון 2 חשוב בעיקר לפטרוכימיים כי הוא מאפשר פדיון אגח בכיר ט וחלק גדול מאגח י . מה שעשוי לשחרר חלק גדול מעול השעבוד של המניות בזן בפטרוכימיים ולהוריד את הדיסקאונט מ- 30 אחוז ל- 10 . הערכה שלי טכנית ופונדמנטלית בזן תעלה ל 235 בסמוך לפרסום דוח רבעון 2 וגם פטרוכימיים בהתאמה ל 650-700 .

      • #בזן
      • #פטרוכימיים

      • תודה רבה על ההשקעה בתגובה שלך 🌹 (ללת)

        • Safoka
          15/06/26 20:38

• איך הם לא פולשים לטייוואן זה מה שלא מובן

  • אביהו1245
    15/06/26 16:25

  הרי הם רואים את טראמפ ומבינים שהוא יסתום את הפה ולו שהשוק יישאר ירוק יבואו יעמיסו פוטים על הכול יפלשו , יסגרו את כל הפוטים טראמפ יגיד להם "נו נו נו" יטיל עליהם עונש ואחרי דקה יגיד להם תתחייבו שלא תפלשו יותר לאף מדינה ואני אסיר ממכם את העונש (כן זה היה בציניות כמו הורמוז ,אלליי לי אלליי)

  • קשה עד בלתי אפשרי לפלוש לטוויאן

    • Dudip
      15/06/26 16:53

    הנושא הנ''ל זה חדשות שמוכרים בתקשורת ו/או בגורמים אינטרסנטים. הסינים לא משתלטים על טיוואן כי הם יודעים שזה ייגבה מהם מחיר כבד מאוד. לא מעט זמן הם מנסים לכבוש באמצעות שינוי שלטוני, דרך הרבה יותר פשוטה בלי לסכן חיילים והרתעה ויוקרה צבאית. ובסוף זה יקרה. הם יותר חכמים ממה שנדמה.

    • לא חושבת שיש

      • חרדית1
        15/06/26 17:18

      לסינים בעיה לסכן חיילים

      • תגידי יש מצב לקבל מייל שלך ??

        • gvoit
          18/06/26 12:44
        • • 1

        אשלח לך למייל מה בדיוק מעניין אותי

  • טראמפ שמע את את נשיא סין אומר

    • תומס הקטר
      15/06/26 16:48

    לו כך: " אם תחסל את משטר האייטולות..אני פולש לטייוואן." זהו. משפט אחד וסידר לטראמפ את הראש. שים לב..מהרגע שטראמפ חזר מסין..הראש התהפך אצלו.

    • וואלה עושה שכל (ללת)

      • הדר
        15/06/26 17:23

  • הם מפחדים שזה יגרום לירידות בנאסדק

    • דיוד
      15/06/26 16:30
    • • 1

    ואז טראמפ יתעצבן ממש 👻

הצג עוד 6 תגובות

• כל הכבוד על האומץ לתת תחזית כזאת מפורטת

  • גלגלצ
    19/05/26 23:15

  בעיני זה קצת התאבדות כי מאוד קשה לדעת ותמיד יש הפתעות בבזן אני מחזיק לא מעט (גם אם מכרתי חלק לתוך העליוץ שהיו השנה) וגם אני אופטימי עם המרווחים היפים. צריך לקחת בחשבון שמצד שני הנפילה של הדולר עומדת להכאיב טיפה לבזן. העליהבמחיר הנפט תדרוש מהם להגדיל את ההון החוזר. כמו שכתבת ברבעון הראשון הם כנראה יספגו הפסדים על שיערוך הקיבוע שהם עשו לחלק מהמרווח. להבנתי מחכה להם השנה שיפוץ לא קטן. יהיה מענין לראות את הדוח ולא פחות מה תשדר ההנהלה לגבי העתיד הקרוב שאמור להיות עם רווחי שיא. עדין, המניה עלתה לא מעט ככה שבמחסר הכל יכול להיות. לא רואה אותם מחלקים דיבדנד הרבעון, לדעתי יחלקו דיבדנד ביינים בחציון. שיהיה לנו בהצלחה:)

  • כמה דברים ⬇

    • David123
      20/05/26 06:09

    מתייחס לכמה דברים שהעלית, שממוקדים עניינית ומתוכם עולה הכרה שנכתבו מתוך הבנה בעסקי הזיקוק. על אף שאין בייננו היכרות קודמת גם לא מאתר ספונסר, לגבי האומץ שציינת זה בדיוק העניין שמאתגר אותך , לראות כמה מתוך זה מדויק ובכמה. טעית מחייב אותך ללמוד מתוך זה . סוקר אתך את כל הסעיפים שהעלית :  1. שער הדולר- מדובר על שער דולר ברבעון 1 , משקף ירידה של 2-3 אחוזים ביחס לרבעון קודם . שער הדולר מגולם במרווח הזיקוק המנוטרל של בזן, כנ"ל הירידה של 2-3 אחוזים היא משפיעה. השפעה של הדולר תהיה גדולה יותר ברבעון הזה כי מ 3.15 ל 2.9 זה 6-7 אחוזים והם מגולמים במרווח אז בחישוב EBITDA של הזיקוק כולל המרווח זה משוקלל, אולם המרווח ברבעון זה צפו להיות סביב ה 35 הרי שנפילת הדולר ב 6 אחוזים כבר הופכת לזניחה . 2. עליה במחיר הנפט תדרוש מהם עליה בהון חוזר – אמנם לא ציינתי את ההון החוזר כי יש הרבה נעלמים שאני לא יכול לקבוע הנחות בסיס בשינוי חד כמו שהיה אבל ההערכה שברבעון ראשון ההון החוזר יעלה ל 790-850 מיליון מ 680 שהיה בסוף 2025 ויעלה עוד ברבעון שתיים. למעשה התייחסות שלי קיימת בצורה עקיפה במבחני החלוקה של הדירקטוריון אם שמת לב: סה"כ המזומן היה 611 מיליון בתוספת  500 תזרים רבעוני פחות הון חוזר בחישוב שמרני מאוד, מאפשר תשלו ם דיבידנד של 350-400 מיליון דולר . 3. לגבי הפסדי קיבוע על הנגזרים שמקבעים מרווח קדימה- שמעתי את שיחת הוועידה וקמפלינסקי למיטב זכרוני אמר שזה 10 אחוז מהכמות ולכן חישבתי בהתאם את הפסדים, אני מבין את גישתך השמרנית כאן- אולם שני דברים קרו בבזן מאז שנת השיא ב-2022. בשנת 2022 בזן רצו לקבע מרווחים לכמות גדולה קדימה כ 30-40 אחוז מהיצור (כמעט את כל היצוא ). אולם הקיבוע גרם לנזק של מעל ל 300 מיליון דולר ולכן הרווח השנתי ב 2022 הסתכם רק ב 700 מיליון דולר בשנת שיא במחירי התזקיקים , זה בוודאות לא יקרה השנה , מהסיבה שציינתי וגם המנכל שנכנס , אחד היתרונות שלו בביצוע אופטימיזציה ובכל הרמות והנדבכים במפעל. התפקיד החשוב לפני מנכל ביצועיסט במפעל בית זיקוק זה- התפקיד של מי שקובע כל יום או כל כמה שעות, מה הולכים לזקק? ואיזה כמות בכל תזקיק? משפיעה הרבה על הרווחיות ומרווח הזיקוק. כלומר התמהיל שמזקקים נקבע בהחלטה מורכבת עם הרבה מאוד פרמטרים ושיקולים שנכנסים לשקלול שם. לא יכנס אתך לפרטים, אבל במלחמה כשכולם ישבו בממד וצפו בטלוויזיה, אני למדתי את הנושא כי זה ריתק אותי. 4. לגבי מה הנהלה תשדר קבלת פרומו על כך בנושאים לאסיפה, אם שמת לב הם דחו את האסיפה מ 30.4 ל 7.5 עקב מחלוקת עם המוסדיים ורצו לאשר את הכול בהסכמה רחבה, מן הסתם השאלות של המוסדיים ל מה מבטלים את ההצמדה של ע.נ. לאחד שקל חדש , המשמעויות הם רחבות אבל בגדול אתה אמור לרתק כ כמספר המניות כפול שוו ערך דולרי של אחד שקל (במועד שנקבעה ההצמדה שער הדולר היה 3.7 ) כ 850 מיליון דולר חשבונאית והיו עוד כמה דברים שכאשר החברה חנוקה וצריך לגייס אז אתה לא יכול לגייס הון במחיר נמוך מ 1 שקל למניה וזה מה שקרה בקורונה וגייסו אגח בתנאים גרועים ועכשיו ממחזרים אותו . אבל הדבר החשוב ביותר זה שחרור ההון שהוצמד למניות שיופנה לחלוקה. 5. לדעתי מדיניות הדיבידנד רק תורחב לחלוקה של קרוב ל 100 אחוז בשוטף ( במקום 75 אחוז כיום –בזן של היום היא חזקה פי כמה מבזן של 2022 (עם הגיבנת של חובות הקורונה) . 6. לגבי השיפוץ להערכתי הוא קטן בסכום השקעה ועם השפעה כלכלית מוגבלת, אכן קמפלינסקי ציין שיש לבצע עבודת תחזוקה ב CCR למיטב זכרוני שזאת יחידת פיצוח לבנזין, אולם בזן בזמן שלא מפנה את הנפטא לבנזין יכולה להפנות אותה לפולימרים ולפצות על כך , עלות שיפוץ כזה להערכתי (על סמך העבר בבזן ) כ 30-40 מיליון דולר והם מעקב ונטור אחר זה, הערכה שלי במהלך יולי אוגוסט זה יקרה, אם כי לא שולל שזה כבר קרה או קורה בימים אילו. במהלך 2024 הם ביצעו כמעט בניה מחדש של יחידת זיקוק 4 שזה כ 60 אחוז מכל המפעל של בזן, לכן כל תקציב השקעה ל 3-4 שנים הקרובות יהיה נמוך מאוד והיתרות יופנו לחלוקה למשקיעים : - ) 7. שיהיה בהצלחה !!!

    • #בזן

• וואלה דוד כל הכבוד..לא ידעתי שאתה

  • הדר
    19/05/26 20:19
  • • 2

  כל כל חזק סניתוח פונד. פשוט תענוג לקרוא אותך. מוזר לי שלא היית פה 3 שנים של טירוף מערכות.😒|8| היינו יכולים להנות מאוד מהניתוחים שלך.

• המשך ⬇

  • David123
    19/05/26 18:36
  • • 6

  ג.נ. מחזיק אותם כולל אופציות פטרוכימיים וגם את בית זיקוק אשדוד, המרווח באשדוד צפוי להיות גבוה יותר, אולם הנצילות נמוכה יותר ברבעון זה עקב תחזוקה בינואר- יעלה דוח הפרד עבורם. מחר נבדוק כמה אחוזים מזה זהים לדוח שיפורסם מחר ב- בתי זיקוק, מקווה להיות מופתע לטובה מהדירקטוריון שיקצו סכום גבוה יותר מהרווחים העודפים והרבעונים לטובת בעלי המניות . רק שיתנו לבזן לעבוד בשקט והשיאים הבאים יגיעו. נ.ב. הדוח הזה מוכן מסוף מרץ ,אולם כשהבנתי אין 100 אחוז דיוק והצלחה, לא רציתי להטעות משקיעים שיקראו אותו, ועכבתי את הפרסום להיום לאחר המסחר, כנ"ל רוב הנתונים מרבעון 2 אני כבר יכול לסכם , היתר רק ביום האחרון של הרבעון ותחשיב חלקי מאפשר לי לגזור יעדי המשך מבחינת המסחר...

  • #פטרוכימיים
  • #בית זיקוק אשדוד

  • מעניין מאוד . תודה

    • LIGHT
      19/05/26 19:29

    איך לדעתך כל זה ישפיע על המניה מחזיק משער 135

    • יעד ראשון 241

      • David123
        19/05/26 20:02

      יעד קודם 193 הוא כבר הושג  ...

הצג עוד תגובה אחת

• ⬇

  • David123
    14/05/26 14:15

  לדעתי אתה תופתע מאוד מהדוח, ותבין שמה שראית עד כה זה הפרומו ...בהצלחה. אני יעלה את הדוח יום לפני הפרסום בלילה אחרי המסחר, כדי שלא יטעה אחרים במידה ואני טועה בחישובים והנחות בסיס שלי ...

  • חיים אנא שף אותנו מה נראה לך..😳 (ללת)

    • מתניה
      14/05/26 14:29

  • מה הקשר יטעה? תעלה אחי

    • עמיחי1
      14/05/26 14:26

    תעלה מה שאתה חושב, זה לרווחת כולם. ותכתוב - זה כמובן רק לדעתי ולא ממליץ וכו וכו וכו

    • במרץ העלתי סקירות של החברות

      • David123
        14/05/26 14:37
      • • 1

      לפני הדוחות של החברות בזן , פטרוכימיים , בז"א עבור רבעון 4-2025 ויצא 1:1 כמו בדוח ...ושם כתבת את דעתי על הדוח הצפוי ברבעון 1 , רק שמה שעבר מאז העלה אף יותר את הדעתי לכיוון החיוב כמובן ...תדפדף אחורה על ההודעות,תקרא אותם אם מסקרן אותך . ברגע שזה מתחיל להיות דומה למקור ,אז אנשים עוד יותר יקחו את זה לתשומת ליבם והטעות יכולה להיות יקרה...לכן החלטתי הפעם להעלות את זה רק ערב לפני הדוח ...👍

      • #בזן
      • #פטרוכימיים
      • #בית זיקוק אשדוד

פטרוכימיים – השוק פשוט עיוור

• yakov7
  07/05/26 10:21

פטרוכימיים היא חברת החזקות עם נתח של 24.7% בבזן. לכן קל מאד לחשב את השווי ההוגן שלה. אני מצרף כאן את החישוב שעשיתי (לקחתי בחשבון גם את הבונוס שמגיע לאגח י'). אשמח שתבדקו אותי. אחרי שמנכים 15% דיסקאונט שמקובל לחברות אחזקה, השווי ההוגן של פטרוכימיים הוא 564. המניה נסחרת ב- 384. דיסקאונט של 32% על השווי ההוגן. פשוט אבסורד!

• #פטרוכימיים

• כמה נקודות

  • גלגלצ
    10/05/26 23:11

  קח בחשבון שלחברה יש חוב מכביד של 200 מליון ברבית מאוד גבוה שמכבידה על החברה, ואם אני מבין נכון יש לה אופציות בכמות של 10 אחוז מכמות המניות במחיר מימוש מאוד נמוך. ככה שצריך להוסיף את זה לשווי. לדעתי, הפער לא כל כך מהר יסגר, לחברה יש מגבלות חלוקת דיבדנד. אז אני חושב שרק אם יגיע דיבדנד כדול מבזן (וזה יקרה בסבירות גדולה) ביחד עם מימון מחדש של החוב זה יצדק את סגייאת הפער בין השווים

  • הבהרות לחישוב

    • yakov7
      11/05/26 11:59

    החוב ה"מכביד" הוא אגח י'. כללתי בחישוב גם את ערך הפארי נכון להיום וגם את הבונוס שמגיע לבעלי האגח. כשמסתכלים על הרווח הצפוי של בזן ועל הדיבידנד הצפוי - מרבית או כל אגח י' תיפרע מקסימום תוך 10 חודשים. את האופציות שבתוך הכסף כבר כללתי במספר המניות - ברור שהם ימומשו. מי שמבין את הרווח שצפוי לבזן השנה, צריך להבין גם שאין שום הצדקה לדיסקאונט של מעל 15% שזה מה שמקובל לחברות אחזקה. דרך אגב, גם מרווחי הסולר וגם מרווחי הבנזין הם כרגע מעל 50 דולר !!!

    • #בזן
    • #פטרוכימיים

    • לא התכונתי לריבית שלא שולמה

      • גלגלצ
        11/05/26 21:29

      שזה הערך הפארי שאתה מחשב. התכונתי הוצאות המימון העתדיות שיש להם בגלל הריבית הגבוהה, בנוסף לתשלום הנוסף התלוי במחירהמניה . באופן תאורטי, כאשר מחשבים שווי נקי של חברה מנכים חוב, פה יש חוב מכביד באופן חריג וצריך לתמחר אותו. לא נכנסתי למחיר של בזן,זה לא קשור לדיון, אפשר גם להחזיק את המניה באופן ישיר. התייחסתי לפער או יותר נכון לייחס בין השווי הנכסי של פטרוכמים למחיר המניה. בוודאי שאם בזן תעלה עוד פטרוכמים תעלה גם וכנראה יותר.

      • #בזן

פטרוכימיים – השוק פשוט עיוור

• yakov7
  07/05/26 10:21

פטרוכימיים היא חברת החזקות עם נתח של 24.7% בבזן. לכן קל מאד לחשב את השווי ההוגן שלה. אני מצרף כאן את החישוב שעשיתי (לקחתי בחשבון גם את הבונוס שמגיע לאגח י'). אשמח שתבדקו אותי. אחרי שמנכים 15% דיסקאונט שמקובל לחברות אחזקה, השווי ההוגן של פטרוכימיים הוא 564. המניה נסחרת ב- 384. דיסקאונט של 32% על השווי ההוגן. פשוט אבסורד!

• #פטרוכימיים

• השוק לא עיוור מתמחר שני סיכונים

  • David123
    07/05/26 10:36

  אחד דילול וזה דילול של אופציה 1 עמוק בכסף ושל עדי הלוואה המירה שני אלו וודאים בנוסף ל אופציה 2 שהיא קטנה עם תוספת 600 אז הדילול שלה קטן יחסית . דבר שני החוב של ט+ י הוא שעבוד של המניות בזן וברגע שהם יעלמו הדיסקאונט גם הוא יעלם . ג.נ. מחזיק את שניהם מה החישוב הנכון הוא להכניס דילול מלא ולהמתין לדיבידנד שמן מבזן שיוריד את החוב הבכיר של ט+י , אז פטרוכימיים תמריא .

  • #בזן
  • #פטרוכימיים

  • כללתי כבר את כל אופציה 1

    • yakov7
      07/05/26 10:39

    כי היא עמוק בתוך הכסף. תסתכל בחישוב. אופציה 2 הרבה מחוץ לכסף. ההמרה של פדרמן מוסיפה מניות אבל היא לא תקרה בשנה וחצי הקרובות. תזכור גם כי בשנת 2026 צפוי דיבידנד גדול מבזן שגם הוא מוסיף 70-80 אגורות לשווי ההוגן של פטרוכימיים.

    • #פטרוכימיים

    • שני דברים עדי פדרמן יבצע המרה ברגע

      • David123
        07/05/26 10:51

      שיראה את אגח ט+י נעלמים. החוב שלהם הוא 250 מיליון שח וזה יכול לקרות בתוך 3 - 4 חודשים מהיום . ואם זה קורה אז ברור שהמניה מעל 600 ואופציה 2 נכנסת לכסף הרבה לפני הפקיעה .

      • מסכים

        • yakov7
          07/05/26 10:59

        מאופציה 2 במחיר מימוש 600 אני לא מתרגש. זה שולי.

• מבחינת לחימה כנראה שהכל יסתיים

  • David123
    06/05/26 12:28

  בונים כעת על מצור והסכם ...נקווה לפירוק הגרעין כל דבר מתחת לזה רע מאוד . שים לב לבזן -בגלל שיש שקט רק על סמך רבעון 1+2 (כי אמצע מאי זה כמו סוף רבעון 2 הכל מכור מבחינת חוזים עתידים של יוני כבר יצאו מחירים גבוהים ) אז איך היא ממריאה היום ...ממליץ לעקוב אחריה...וכמובן פטרוכימיים מינוף 2-3 מעל בזן . נראה לך הגיוני שהם יעלו אם המלחמה נגמרה ? שאלה רטורית כמובן ...

  • #בזן
  • #פטרוכימיים

• שוק פסיכי בפעם האלף😃

  • זיו מ
    06/05/26 12:22

  יש פה שוק שנהר של כסף זורם אליו ללא הפסקה.....רשמתי למעלה על ביצה ותרנוגלת ...וכנראה שזה ימשיך עוד הרבה זמן 🙏🙏

• אתה גם היית על הקשקש של לפרק הכל ולעבור לשורט

  • דניאל24
    06/05/26 12:13

  שנגענו ב4000 . אין ספק היה מפחיד ומזיע אבל חזרנו חזרה למעלה

  • כתבתי אז(חפשו) מי שיש שכל לא נוגע

    • kari
      06/05/26 14:04

    ברוך השם על השכל

  • אכן היה יום אחד שהזעתי אבל למחרת

    • הדר
      06/05/26 12:18
    • • 7

    התעשטתי כשהתקבל זנב קונים על תחתית התעלה. אבל יאמר לזכותי שנלחמתי פה שבועיים רצוף בכל המפחידים ולעיתים הרגשתי שאני אולי טועה והם צודקים. למדתי במהלך 30 שנות מסחר שרק הגרף קובע בסופו של דבר ועניין ולא גחמות והרגשות למינהן. אם אין שבירה בגרף...המימוש הוא כבד אך בתוך מהלך העולה.

• כל תחילת חודש סקוויז (ללת)

  • hakof
    06/05/26 12:11

• כן אבל בלי סיבה. אז היה יקר והיום כפול יקר (ללת)

  • אדםהי
    06/05/26 12:04
  • • 2

  • השוק יקבע מה יקר ומה לא..ולא אני

    • הדר
      06/05/26 12:07
    • • 4

    או אתה. כי השוק חכם מכולנו. רוצה לראות יקר? לך לטירוף בשבבים. יכול להיות שאנו עדים למהפיכה עולמית מטורפת שתגרום למכפילים העתידים להשתנות חזק ויש כאלה חושבים שהמחיר יקר כרגע.

הצג עוד 3 תגובות

• ממליץ לעבור על כל ההודעות האחרונות

  • David123
    06/05/26 11:58
  • • 1

  שלי בקשר למניות הנ"ל במהלך החודש וחצי האחרונים. כדי להבין את גודל השינוי שקורה בחברה ובחברת האם בימים אלו ...

  • עליה ל 160.8 ירידה ל 153.8 בדיקת פר

    • David123
      06/05/26 12:15

    בדיקת פריצה וחזרה מהירה ל 161 עכשיו הכל מוכן ליעד הבא 173 160 כבר נפרץ . 10 מיליון שח במימוש המהיר מ 160 ל 153.8 ו 7 מיליון חזרו מעל ופרצו ... סיימתי לדווח להיום 😛

• יפה ..סחתיין על הקיים ועל ההסברים היפים😍 (ללת)

  • הדר
    28/04/26 19:01
  • • 2